logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Artemis 1801 - opinie

Strona 18/24  1 ... 16 17 18 19 20 ... 24

| 29.01.2021 15:01

Kolego, może by kolega się trochę zreflektował? Sięgnij do początku wątku i zobacz kto zaczął "pyskówkę"? Kto na uwagi całkiem zupełnie neutralne, rzucił zaraz hasła o zależności signsa od reklamy atrium.
Ja pyskówki nie uprawiam, nakreśliłam sprawę całkiem zupełnie obiektywnie. Prawo jakie jest, każdy widzi, tylko nieliczni nie muszą się do niego stosować.
Zrozum jedno - jeśli nie Ty dostaniesz po zadzie od firmy broniącej za wszelką cenę swojej reputacji w sieci, to dostanie administrator strony. Jasne, że to nie sąd, ale gdybym ja była adminem, to chciałabym od Ciebie wszelkie dowody, jeśli zarzucasz komuś oszustwo. Podobnie, jeśli zwróciłbyś się do dziennikarza z takim tematem (tak, publikacja treści na forum podlega pod prawo prasowe) - uwierzyłby Ci na słowo i obsmarował atrium na portalu internetowym? Stety, albo niestety - takie mamy czasy i takie orzecznictwo, że to ja bym się musiała bronić za Ciebie, nie Ty za siebie. Przykład i pytanie do przemyślenia własnego - kto ponosi odpowiedzialność za agitację na forum w czasie ciszy wyborczej? Dlaczego fora/możliwość komentowania treści są w czasie ciszy najczęściej wyłączane? Identycznie to wygląda w przypadku treści mogących naruszać czyjeś interesy.
Wymiana doświadczeń etc bardzo pro - ale zestawianie tych doświadczeń ze słowem "oszustwo" czy zarzucanie komuś rażących uchybień w jakiejkolwiek odmianie będzie rodziło konsekwencje takie, a nie inne. Jeśli nie jesteś w stanie przyjąć do wiadomości, że nie tylko Ty jesteś odpowiedzialny za Twoje słowa użyte na cudzym portalu, to ja nic na to nie poradzę.
A jaki to "reżim" redakcji? To w końcu chodzi o "pyskówki" czy jednak o to usuwanie treści? Bo raczej ciężko uznać pyskówki za reżim.

brak ikonki
+ + + +

Wrocław
wiadomości: 363
w Signs.pl od 24.09.2018
IP: 31.60.11.XXX

| 29.01.2021 15:01

gift2008, 2021-01-29 14:33
Przepraszam ludzie ogarnijcie się, co to jest dowód? Jak mam go wam pokazać? Chcecie tu oglądać nagrania z przemysłówki? Mam załączać dokumenty potwierdzone notarialnie?


Po raz kolejny w sposób demagogiczny odwraca Pan sens naszych wypowiedzi. Nikt od Pana nie wymagał dowodów na to że jest Pan niezadowolony z działania plotera. Mowa była o tym, że nie pokazał Pan przekonujących przesłanek nawet nie dowodzących, ale nawet uprawdopodabniających oszustwo. Przeprosił Pan za te sugestie i to jest OK, ale jak Pan widzi kilku kolegów tak się zacietrzewiło, że nawet gdyby Pan tu teraz oświadczył że to Pan oszukał Atrium, oni i tak wiedzieliby lepiej.

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.13.XXX

| 29.01.2021 15:01

@hopsa, dziękujemy za spokojne i merytoryczne nakreślenie naszej sytuacji prawnej. Wszystko co napisałaś jest prawdą, jeżeli administrator nie reaguje na zgłoszenie dotyczące naruszeń prawa, sam zaczyna za nie odpowiadać. Warto jednak podkreślić, że bezpośrednia rozmowa na temat tej sytuacji jaką mieliśmy okazję odbyć nie dawała żadnych podstaw by sądzić, że Atrium zamierza zastosować wobec nas jakieś instrumenty prawne bądź też szantaż dotyczący współpracy reklamowe, po to by wymusić podjęte przez nas działania administracyjne, a tym bardziej skłonić do zajęcia takiego czy innego stanowiska w tej dyskusji. Warto aby to zostało bardzo wyraźnie powiedziane.

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.13.XXX

| 29.01.2021 15:01

redakcja, 2021-01-29 15:26
gift2008, 2021-01-29 14:33
Przepraszam ludzie ogarnijcie się, co to jest dowód? Jak mam go wam pokazać? Chcecie tu oglądać nagrania z przemysłówki? Mam załączać dokumenty potwierdzone notarialnie?


Po raz kolejny w sposób demagogiczny odwraca Pan sens naszych wypowiedzi. Nikt od Pana nie wymagał dowodów na to że jest Pan niezadowolony z działania plotera. Mowa była o tym, że nie pokazał Pan przekonujących przesłanek nawet nie dowodzących, ale nawet uprawdopodabniających oszustwo. Przeprosił Pan za te sugestie i to jest OK, ale jak Pan widzi kilku kolegów tak się zacietrzewiło, że nawet gdyby Pan tu teraz oświadczył że to Pan oszukał Atrium, oni i tak wiedzieliby lepiej.

Myślę, że mamy tu mały problem. Koledze wydaje się, że dowód jest tożsamy z przytoczonymi przez niego przykładami. Dowodem jest chociażby zdjęcie.
Z mojej wiedzy wynika, aczkolwiek mogę oczywiście nie mieć racji, że ocena ze strony redakcji czy przesłanka jest uprawdopodabniająca oszustwo, czy nie jest, prowadziłaby do wchodzenia redakcji w kompetencje władzy sądowniczej.
Jeśli kolega zamieściłby np treść korespondencji między nim a atrium, co niewątpliwie byłoby przesłanką do oceny stanu faktycznego, to wówczas i tak pojawiłby się problem - który już raz się pojawił w kontekście atrium- tajemnicy korespondencji, co generalnie jest do obalenia jeśli ujawniającym jest strona korespondencji i robi to w obronie własnych interesów.
W kontekście powyższego i całej dyskusji - jaka zdaniem redakcji byłaby właściwa forma umotywowania/uprawdopodobnienia na forum, o ile taka istnieje, oszustwa?

brak ikonki
+ + + +

Wrocław
wiadomości: 363
w Signs.pl od 24.09.2018
IP: 31.60.11.XXX

| 29.01.2021 16:01

redakcja, 2021-01-29 15:49
@hopsa, dziękujemy za spokojne i merytoryczne nakreślenie naszej sytuacji prawnej. Wszystko co napisałaś jest prawdą, jeżeli administrator nie reaguje na zgłoszenie dotyczące naruszeń prawa, sam zaczyna za nie odpowiadać. Warto jednak podkreślić, że bezpośrednia rozmowa na temat tej sytuacji jaką mieliśmy okazję odbyć nie dawała żadnych podstaw by sądzić, że Atrium zamierza zastosować wobec nas jakieś instrumenty prawne bądź też szantaż dotyczący współpracy reklamowe, po to by wymusić podjęte przez nas działania administracyjne, a tym bardziej skłonić do zajęcia takiego czy innego stanowiska w tej dyskusji. Warto aby to zostało bardzo wyraźnie powiedziane.

Takie małe wtrącenie - gdyby zarzucający Tobie stronniczość z powodu "szantażu" reklamowego, mieli pojęcie, jakie potencjalne konsekwencje finansowe niesie za sobą brak moderacji, a co za tym idzie przepotężne odszkodowanie za naruszenie dóbr, nie pisali by bzdur że jakiekolwiek złotówki za reklamę zapewnią komuś "nietykalność".

brak ikonki
+ + + +

Wrocław
wiadomości: 363
w Signs.pl od 24.09.2018
IP: 31.60.11.XXX

| 29.01.2021 18:01

hopsa, 2021-01-29 16:12
redakcja, 2021-01-29 15:49
@hopsa, dziękujemy za spokojne i merytoryczne nakreślenie naszej sytuacji prawnej. Wszystko co napisałaś jest prawdą, jeżeli administrator nie reaguje na zgłoszenie dotyczące naruszeń prawa, sam zaczyna za nie odpowiadać. Warto jednak podkreślić, że bezpośrednia rozmowa na temat tej sytuacji jaką mieliśmy okazję odbyć nie dawała żadnych podstaw by sądzić, że Atrium zamierza zastosować wobec nas jakieś instrumenty prawne bądź też szantaż dotyczący współpracy reklamowe, po to by wymusić podjęte przez nas działania administracyjne, a tym bardziej skłonić do zajęcia takiego czy innego stanowiska w tej dyskusji. Warto aby to zostało bardzo wyraźnie powiedziane.

Takie małe wtrącenie - gdyby zarzucający Tobie stronniczość z powodu "szantażu" reklamowego, mieli pojęcie, jakie potencjalne konsekwencje finansowe niesie za sobą brak moderacji, a co za tym idzie przepotężne odszkodowanie za naruszenie dóbr, nie pisali by bzdur że jakiekolwiek złotówki za reklamę zapewnią komuś "nietykalność".


Moglibyśmy pokazać tutaj pisma od prawników z roszczeniami idącymi w setki tysięcy złotych DZIENNIE za utrzymywania na forum krytycznych uwag pod adresem niezadowolonego z przebiegu dyskusji dostawcy. Byłoby ciekawe zobaczyć gierojów którzy są tak odważni w zniesławianiu i poniżaniu innych, jaka minę mają stając przed dylematem co robić w takiej sytuacji...

W kontekście powyższego i całej dyskusji - jaka zdaniem redakcji byłaby właściwa forma umotywowania/uprawdopodobnienia na forum, o ile taka istnieje, oszustwa?

Nie mówimy tu o udowodnieniu oszustwa, bo to jest zadanie sądu. Z tego powodu stawianie wprost takich zarzutów nie wchodzi w rachubę praktycznie w żadnym wypadku, poza sytuacją gdy rozstrzygnięcie takie zapadło już w sądzie. Natomiast nasz niezastąpiony Jan dał dobry przykład sytuacji gdy bieg wydarzeń wskazuje z dużym prawdopodobieństwem na celowy zamiar - jeśli ktoś zamiast dolarów wręcza komuś zwitek wycinków z gazety, to trudno to wytłumaczyć pomyłką, brakiem kompetencji czy odmiennym poglądem na jakość produktu. Tutaj nic takiego nie padło, absolutnie nic nie uprawdopodobniało że ktoś celowo planował doprowadzenie do takiego finału.

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.13.XXX

| 29.01.2021 19:01

hopsa, 2021-01-29 13:06
A tak na marginesie - mnie zastanawia jedno - tutaj dużo osób bluzga na Atrium. Dlaczego tutaj, a nie w opiniach google? To pierwsze miejsce, gdzie ludzie sprawdzają opinie, a tam 4,5 gwiazdek. Bez oskarżającej treści (tam też nie można siać bezpodstawnie oskarżeń - na tej samej zasadzie) google opinii raczej nie usunie.


Mylisz się. Google usuwa opinie po grzecznej prośbie, motywowanej czymkolwiek. Sam wyczyściłem negatywy u siebie po jakimś oszołomie, którego chciałem skroić drożej niż konkurencja. I to bez angażowania sztabu prawników z pismami swoich kancelarii.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + +

Polska
wiadomości: 2724
w Signs.pl od 09.02.2016
IP: 176.115.86.XXX

| 29.01.2021 19:01

JanTajga, 2021-01-29 19:04
hopsa, 2021-01-29 13:06
A tak na marginesie - mnie zastanawia jedno - tutaj dużo osób bluzga na Atrium. Dlaczego tutaj, a nie w opiniach google? To pierwsze miejsce, gdzie ludzie sprawdzają opinie, a tam 4,5 gwiazdek. Bez oskarżającej treści (tam też nie można siać bezpodstawnie oskarżeń - na tej samej zasadzie) google opinii raczej nie usunie.


Mylisz się. Google usuwa opinie po grzecznej prośbie, motywowanej czymkolwiek. Sam wyczyściłem negatywy u siebie po jakimś oszołomie, którego chciałem skroić drożej niż konkurencja. I to bez angażowania sztabu prawników z pismami swoich kancelarii.

Czyli klient Twój napisał coś oszczerczego w komentarzu. No i prawidłowo google go usunęło. Dokładnie tak to działa. Zgłaszasz (sztab prawników nie jest potrzeby) i admin ma usunąć, żadnej laski nie robi. Chyba, że weźmie na siebie potencjalne konsekwencje. Tłumaczyłam to już chyba wystarczająco. Opinii bez zarzutów lub bez treści nie usuną już tak łatwo.

brak ikonki
+ + + +

Wrocław
wiadomości: 363
w Signs.pl od 24.09.2018
IP: 31.60.72.XXX

| 29.01.2021 19:01

hopsa, 2021-01-29 19:15
JanTajga, 2021-01-29 19:04
hopsa, 2021-01-29 13:06
A tak na marginesie - mnie zastanawia jedno - tutaj dużo osób bluzga na Atrium. Dlaczego tutaj, a nie w opiniach google? To pierwsze miejsce, gdzie ludzie sprawdzają opinie, a tam 4,5 gwiazdek. Bez oskarżającej treści (tam też nie można siać bezpodstawnie oskarżeń - na tej samej zasadzie) google opinii raczej nie usunie.


Mylisz się. Google usuwa opinie po grzecznej prośbie, motywowanej czymkolwiek. Sam wyczyściłem negatywy u siebie po jakimś oszołomie, którego chciałem skroić drożej niż konkurencja. I to bez angażowania sztabu prawników z pismami swoich kancelarii.

Czyli klient Twój napisał coś oszczerczego w komentarzu. No i prawidłowo google go usunęło. Dokładnie tak to działa. Zgłaszasz (sztab prawników nie jest potrzeby) i admin ma usunąć, żadnej laski nie robi. Chyba, że weźmie na siebie potencjalne konsekwencje. Tłumaczyłam to już chyba wystarczająco. Opinii bez zarzutów lub bez treści nie usuną już tak łatwo.


Google usunęło wszystko o co prosiłem, jedno było kontrowersyjne, drugie w ogóle, aczkolwiek mi nie na rękę. Takie opinie to kotu pod ogon, bo każdego negatywa można potraktować jako oszczerstwo.
Opinia wynikające bezpośrednio z obsługi sprzedaży czy posprzedażowej, która nie jest anonimowa są jedynie coś warta. Człowiek 5 razy zastanowi się nad wpisem, gdy będzie łatwy do zweryfikowania.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + +

Polska
wiadomości: 2724
w Signs.pl od 09.02.2016
IP: 176.115.86.XXX

| 29.01.2021 19:01

redakcja, 2021-01-29 18:48
hopsa, 2021-01-29 16:12
redakcja, 2021-01-29 15:49
@hopsa, dziękujemy za spokojne i merytoryczne nakreślenie naszej sytuacji prawnej. Wszystko co napisałaś jest prawdą, jeżeli administrator nie reaguje na zgłoszenie dotyczące naruszeń prawa, sam zaczyna za nie odpowiadać. Warto jednak podkreślić, że bezpośrednia rozmowa na temat tej sytuacji jaką mieliśmy okazję odbyć nie dawała żadnych podstaw by sądzić, że Atrium zamierza zastosować wobec nas jakieś instrumenty prawne bądź też szantaż dotyczący współpracy reklamowe, po to by wymusić podjęte przez nas działania administracyjne, a tym bardziej skłonić do zajęcia takiego czy innego stanowiska w tej dyskusji. Warto aby to zostało bardzo wyraźnie powiedziane.

Takie małe wtrącenie - gdyby zarzucający Tobie stronniczość z powodu "szantażu" reklamowego, mieli pojęcie, jakie potencjalne konsekwencje finansowe niesie za sobą brak moderacji, a co za tym idzie przepotężne odszkodowanie za naruszenie dóbr, nie pisali by bzdur że jakiekolwiek złotówki za reklamę zapewnią komuś "nietykalność".


Moglibyśmy pokazać tutaj pisma od prawników z roszczeniami idącymi w setki tysięcy złotych DZIENNIE za utrzymywania na forum krytycznych uwag pod adresem niezadowolonego z przebiegu dyskusji dostawcy. Byłoby ciekawe zobaczyć gierojów którzy są tak odważni w zniesławianiu i poniżaniu innych, jaka minę mają stając przed dylematem co robić w takiej sytuacji...

Domyślam się. Stało się kiedyś niejako po Twoje stronie barykady ;)
Nota bene - dlaczego wdajesz się w płonne dyskusje, przecież od pierwszego "bunciku" miało to jeden, jedyny cel - atak. Wpis łamie zasady forum, i tyle. Swoją drogą, może warto byłoby "przyczepić" skrótowy regulamin i trochę go przełożyć na język ludzki. To trochę śmieszne, że pierdyliard razy musisz tłumaczyć to samo. Bo 15 postów wcześniej nie dotarło do części, kolejna grupa to zignorowała, a jeszcze kolejna nawet do tego nie dotrze. Przecież dobrze wiesz, że akceptacja regulaminu ogranicza się do zaznaczenia ptaszka.

brak ikonki
+ + + +

Wrocław
wiadomości: 363
w Signs.pl od 24.09.2018
IP: 31.60.72.XXX
Strona 18/24  1 ... 16 17 18 19 20 ... 24
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764