logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Czy dotacje unijne zniszczyły polski rynek reklamy?

Strona 18/37  1 ... 16 17 18 19 20 ... 37

| 25.08.2017 17:08

neonserwis, 2017-08-25 12:51
Jeśli dla Ciebie źródłem wiedzy są rozmowy pod sklepem to ja juz nie mam więcej pytań. Można pozamykać w takim razie uniwersytety, nauka jest zbędna.
pzdr.


To po co dyskutujesz z opiniami spod sklepu, przytaczasz dane o papryce i jakości ziemi? Pod sklepem mówią podobnie jak niektórzy koledzy w tym wątku - taka była obserwacja która jest dość frapująca, dlatego warta przytoczenia. Chcesz kwestionować że tak mówią, czy chcesz raczej powiedzieć, że nie mają racji?

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8371
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.74.XXX

| 26.08.2017 00:08

Problem jest złożony.

Same wydruki... Robię po swoich cenach. Jak komuś się nie podoba, to niech idzie w inne miejsce. Na całe szczęście przy niskich nakładach mam ceny wyższe od konkurencji, ale klienci są zadowoleni z jakości i wolą dopłacić. Na żaden ze sprzętów drukujących nie brałem dotacji.

Co innego to ten "projekt gratis". To jest niszczenie rynku. Generator wizytówek i wszystkie na jedno kopyto. (wizytówki i ulotki drukuję w zewn. firmie).
Jak mój grafik ma spędzić pół dnia, bo ktoś chce "unikalną i wyjątkową" wizytówkę, do tego logotyp, papier firmowy i tak dalej, trzy projekty i myśli, że wszystko będzie za darmo, zostaje szybko sprowadzony na ziemię.

Jeśli robimy, to w pełni profesjonalnie i po mojemu. Jak słyszę, że "ktoś tam gratis", albo "dużo" - wtedy mówię "nikt Pana nie zmusza do korzystania z moich usług" albo "skoro jest tam tak super do dlaczego przyszedł Pan do mnie?".

To jest problem. Sami reklamiarze, drukarze i inni do tego doprowadzili.
Głupie teksty typu "co to dla Ciebie chwilkę poklikać" i tak dalej... Szkoda słów. Narobliście projektów na odp***l i teraz każdy spodziewa się lipy. Połowy z tych wizytówek, które mi ludzie pokazują bym od siebie nie wypuścił, dlatego do mnie trafia klient, co to więcej za projekt niż za wydruk płaci.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: CMHT dnia 26.08.2017 00:45)

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 606
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.23.223.XXX

| 26.08.2017 01:08

To bardzo niegrzeczne i politycznie niepoprawne że nie uszanowałeś obowiązującej narracji o rynku w ruinie, strasznych klientach i jeszcze straszniejszej Unii, zmuszających firmy reklamowe do sprowadzenia się do roli wytwórców banerozy. Jak Tyś się uchował? To nie może być prawda!

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8371
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.74.XXX

| 27.08.2017 01:08

Może dlatego, że moim głównym rynkiem nie są reklamy i wydruki.

Robię IT dla firm, ale jak ktoś przyjdzie po projekt lub wydruk to często wystarczy powiedzieć, że nie mogę konkurować cenowo z firmami, które się w tym specjalizują.

Żeby nie powiedzieć, że zawsze było tak super - sam też kiedyś psułem rynek. Robiłem naprawy komputerów i laptopów natychmiastowo, i za małe pieniądze. Nie było mnie stać na zatrudnianie ludzi.
W pewnym momencie podniosłem ceny o 100% i... roboty dalej przybywało. Zacząłem szanować swój czas i odmawiać, wyselekcjonowałem sobie to, co jest najbardziej opłacalne, a całą resztę niech sobie robi ktoś inny.
Zawsze czerwiec i lipiec to były najgorsze miesiące w skali roku. W 2017 mam w te miesiące dwa rekordy obrotu i dochodu pod rząd.

Gdybym miał robić za niskie stawki to nigdy takich wyników bym nie osiągnął.

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 606
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.23.206.XXX

| 27.08.2017 12:08

Kłamczuch, kłamczuch, po trzykroć kłamczuch! To niemożliwością jest W Polsce można sprzedawać jedynie najtańsze badziewie za dziadowskie pieniądze, a winna jest Unia bo wydała plotery...

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8371
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.15.XXX

| 28.08.2017 01:08

Winne są firmy, bo klient robi sobie zapytania ofertowe, a później przychodzi z zamówieniem ze słowami "jak zrobisz taniej, to wezmę u Ciebie".
Ciężko mi było nauczyć się odmawiać. Ciężko było też rzucać swoją cenę bez negocjacji. Jednak żadnej decyzji o odmowie nie żałuję.
Jeżeli mamy szanować innych, to zacznijmy od szanowania siebie. Ustalmy sobie stawkę godzinową, poniżej której choćby "ściany srały i mury pękały" nie schodzimy.
Usługi IT dla firm rządzą się innym prawem - ceny dyktuję swoje i jakoś nikt przez te 12 lat nie narzekał.

***
Dotacje unijne zniszczyły rynek (nie wiem w jakim stopniu reklamowy, bo to robię bardziej hobbystycznie), ale powiem Ci, jak jest w przypadku 2007-2013 PO IG - był taki program dotowany z UE na rozbudowę sieci internetowej na obszarach tzw. białych plam i ostatniej mili - czyli w miejscach, gdzie opłaca się sieć utrzymywać, a nie opłaca się jej budować UE dopłacała 80% wartości kosztów kwalifikowanych.
Janusze biznesu rzuciły się na dotację hurraoptymistycznie wypełniając we wnioskach, że poprzychodzą do nich setki lub tysiące nowych abonentów (liczba podłączeń była kryterium wyboru wniosku).
Żeby spełnić wymagania sprzedawali 80Mbit w FTTH za 20 zł, nawet za 15 zł.
Musieli przez 2 lata.
Teraz te sieci sprzedają za równowartość 2 lat abonamentu do Orange, bo:
- Orange im płaci 24x 50 zł (średnia wartość abonamentu) = 1200 zł za jednego abonenta;
- sami na próbach sprzedania tego samego po wyższej cenie polegli (klient słysząc, że z 20 zł będzie miał 60 zł mówi "idź Pan w ch**")
- skoro na rynku, który zepsuli są już spaleni i za te 15 zł to od klienta nie warto telefonu odbierać, to lepiej sprzedać do Orange...

no i... napsuli rynku, zostawili syfu, a monopolista skorzystał.

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 606
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.23.219.XXX

| 28.08.2017 01:08

Ale internet na tych obszarach jest, a ludzie gotowi zapłacić normalne stawki abonamentowe mają dostęp do usługi?

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8371
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.15.XXX

| 28.08.2017 01:08

Tak. Internet był, tylko powiedzmy maks. 40Mbps z radiówki za ~90-100 zł lub Neostrada w ADSL2+ - czyli do 20Mbit, jeżeli odległość od centrali na to pozwalała. Neo kosztowała wtedy 69 zł. Ot taka zwykła sytuacja w małych gminach np.

W programie PO IG były to tzw. białe plamy lub miejsca tzw. ostatniej mili - czyli tam, gdzie koncerny nie docierały z infrastrukturą FTTB/FTTH itd. UE do wyznaczenia tego kryterium brała chyba średnią prędkość łącza szerokopasmowego (a w różnym czasie wg różnych przepisów za łącze szerokopasmowe można kiedyś było uznać 256kbps, póżniej 1Mbit, w czasie tych dotacji chyba 20-30Mbit to było absolutne minimum)
To dotyczy np. terenów kilka kilometrów od miast 100 tys. mieszkańców.

W międzyczasie Orange zrobiło IPki (nowy typ centralki) - czyli wszędzie tam, gdzie były 3-4Mbps wzrosło na 12-15Mbps na miedzi.
Dodatkowo - tam, gdzie wrzucili wkładki VDSL prędkość wzrosła 4x - czyli z 10Mbps na 40Mbps oraz z 20Mbps na 80Mbps. Oczywiście przy dość małej odległości od centrali (bo na większych ADSL2+ jest lepszy od VDSL).

Firma taka (Janusze dotacji) się zawija, Orange to kupuje, a klient ma wybór - zostać przy tym, co miał za 4x wyższą stawkę lub zmienić operatora... Tylko co kupi? Badziewne WiFi 5GHz czy zostanie na światłowodzie, skoro innego wyboru nie ma?
Klientów koncernów zatrzymują bonsuy, typu jak masz 3 usługi w firmie to damy Ci na drugą 10 zł rabatu, na trzecią 15 zł, a jak weźmiesz Orange TV to jeszcze taniej.

Dodatkowo, to Orange na tej samej infrastrukturze w mieście sprzedaje 600Mbps za 69 zł, na wioskach tylko 300Mbps - bo nie ma konkurencji.
Strony WWW też już nie są takie jak kiedyś i 10Mbit do sensownego przeglądania nie wystarcza. Inni z sieciami bezprzewodowymi zostali w miejscu i teraz czują odejścia klientów. Na wsiach dookoła jest LTE, które wyciąga 120Mbps...
Dzwonią czasem do mnie klienci z pytaniem, że mają bezprzewodowe łącze i czy to nie jest przegięcie, że na telefonie mają 100-120Mbps (Orange LTE) lub 45Mbps (T-Mobile), a na bezprzewodowym rzekomo 40Mbps osiąga 8,5Mbps... ale to zupełnie inny temat. Wytłumaczyć, że 802.11n to 300Mbps teoretyczne, które przy super sygnale bez zakłóceń da 120Mbps i to jeszcze na wszystkich ludków to nie jest łatwa sprawa (bo punkty dostępowe 802.11n działają na zasadzie huba ethernetowego, dopiero 802.11ac tworzy wirtualne tunele, ale to ich 896Mbps (na przykładzie Ubiquiti UAP-AC-PRO) to też marketing...

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 606
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.23.219.XXX

| 28.08.2017 01:08

Ale dlaczego ten januszowy klient miałby nadal korzystać z 4-krotnie zaniżonej w stosunku do pozostałych klientów stawki?

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8371
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.15.XXX

| 28.08.2017 02:08

Bo miał wypełnić warunek ilości klientów, żeby Janusz nie musiał oddawać dotacji.
Lepiej było sprzedać 100 umów po 15 zł/mies. niż oddać 1 mln zł.

Januszowy klient by tak chciał. Zgodzi się na 10 zł wyższą stawkę, na 60 zł obrazi się i pójdzie do Orange. Do tego jeszcze znajomym powie, jak to został oszukany.

Miałem na myśli przyrównanie analogii tej sytuacji do "Janusza z ploterem". Moim zdaniem jak ktoś chce być najtańszy to wykończy się sam, jak np.:
kuzniewski.pl
agito.pl
znak.pl
i tak dalej. Wiem, że niektóre firmy zostały wskrzeszone, ale to nie to samo, co kiedyś. W ogóle sprzedawanie sprzętu z narzutem 1-2% jest chore.

Temat uważam za wyczerpany. Teraz może niech wypowie się ktoś, kto jest bliżej rynku właściwego odbiorcom tego serwisu.

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 606
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.23.219.XXX
Strona 18/37  1 ... 16 17 18 19 20 ... 37
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764