logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Gilotyna Ideal 4700 - skosy stosu papieru

Strona 1/2  1 2

| 31.05.2019 09:05

Witajcie,

piszę z nadzieją, że mi znowu coś doradzicie :-)
Otóż od kilku lat użytkuję gilotynę ręczną Ideal 4700 i od jakiegoś czasu zauważyłem w niej kilka problemów.
1. Jak tnę papier (głównie ekologiczny, który jest strasznie "tępy") to stos papieru tnie po skosie. Czym bliżej końca stosu tym arkusze są krótsze. W załączniku ślę zdjęcie dwóch stosów papieru ciętych osobno, zobaczcie jak to wygląda. Tnę też dużo kredy, ona przecina się znacznie lżej, nie muszę przy niej wręcz wieszać się na dźwigni do cięcia i tam ten problem raczej nie występuje. Do cięcia papieru ekologicznego muszę użyć całej siły i ciężaru ciała żeby to przeciąć. No i efekt jest taki jak na zdjęciu. Jest na to jakieś lekarstwo?
2. Drugi problem polega na tym, że ruchomy element który wyznacza długość ciętego arkusza papieru (nie wiem jak on się nazywa - drugie zdjęcie w załączniku) nie jest idealnie równoległy do noża tnącego, przez co cięte arkusze, w szczególności te węższe są również przekoszone, ich boki nie są równe.

Proszę o informację czy takie problemy są do rozwiązania? może znacie serwis który mógłby się zająć doprowadzeniem tego sprzętu do porządku (ja jestem z wiochy w okolicach Kalisza)?
No chyba, że należy uznać, że ten sprzęt ma pewną niedokładność i takie są właśnie jego ograniczenia...

Pozdrawiam
Robert

Miniaturka

Miniaturka

brak ikonki
+ +

Kalisz
wiadomości: 33
w Signs.pl od 28.09.2012
IP: 185.155.42.XXX

| 31.05.2019 09:05

-robert-, 2019-05-31 09:36
Do cięcia papieru ekologicznego muszę użyć całej siły i ciężaru ciała żeby to przeciąć.


Jak przekażesz do zadanie np. kobiecie o wadze 45kg to za 3 min znajdzie rozwiązanie.

avatar użytkownika
+ + + + + + +

Kielce
wiadomości: 933
w Signs.pl od 03.11.2008
IP: 83.5.165.XXX

| 31.05.2019 10:05

Z góry piszę, że nie mamy ideala, ale po pierwsze, kiedy ostatni raz ostrzyłeś noż. Prawdopodobnie noż ci zjeżdża, bo jest tępy, albo docisk stosu jest za mały i arkusze się wysuwają.
Drugi problem - równoległości grzebienia do noża. Z tyłu stołu na zamocowaniu grzebienia do śruby pociągowej, powinna być regulacja. Najpierw luzujesz grzebień, a następnie śrubami regululacyjnymi wyrównujesz równoległość grzebienia do noża.

brak ikonki
+ + +

Radlin
wiadomości: 117
w Signs.pl od 21.09.2012
IP: 83.0.249.XXX

| 31.05.2019 12:05

No to po kolei:
1. Problem polega na tym, że jest wiele powodów takiego cięcia.
a. za słaby docisk w gilotynie, tym małym kółeczkiem nie dokręcisz za mocno
b. za słaba gilotyna, żeby ciąć wysokie stosy, tym bardziej tak trudnego papieru jak ten pokazany. Kierunek włókien też ma znaczenie, wtedy nóż ciągnie papier zukosowaną stroną na zewnątrz. Rozwiązanie to cięcie niewielkich stosów - ok. 1 cm.
c. sprawdź docisk, czy listwa nie jest wykrzywiona, ew. czy nie ma jakiegoś śmiecia przyklejonego, wtedy docisk jest nierówny i też różne rzeczy się mogą dziać.

2. ten suwak z tyłu nazywa się w branży grzebieniem. Nie wiem jak u Ciebie, ale zapewne pośrodku wałka ślimaka (śruby) na tzw. jarzmie masz śrubę do regulacji, albo jak kolega napisał śrubę luzującą i 2 śruby regulacyjne. To drugie rozwiązanie mam w Maximie i nie sądzę, żeby w idealu ktoś tak sobie utrudniał życie, zapewne będzie jedna nakrętka i tyle.;-) Weź kawałek długości noża jakiegoś płaskownika, byle krawędzie były idealnie równoległe, przyłóż od tyłu do noża, poluzuj śrubę centralną i dosuń grzebień do płaskownika (nóż na dole na być). Wyrównaj grzebień i dokręć śrubę... problem nierównych arkuszy teoretycznie powinien być rozwiązany.

No i ostry nóż, ale to juz wiesz z postu poprzednika.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + +

Polska
wiadomości: 2026
w Signs.pl od 09.02.2016
IP: 176.115.87.XXX

| 31.05.2019 16:05

co do ustawienia grzebienia:
weź jedną kartkę papieru (taką co najmniej a3, dosuń równo do grzebienia i utnij kawałek
Potem złóż na środku prostopadle do linii cięcia.
Jeśli po przyłożeniu obie połówki są mają taką samą długość - grzebień jest dobrze ustawiony.

-----------------
"Myślałem, że skoro Onet.pl pobiera stąd informacja to na pewno takie informacje dostanę a zwłaszcza, że to jest internet."

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + +

Kraków
wiadomości: 2969
w Signs.pl od 18.01.2013
IP: 31.172.182.XXX

| 31.05.2019 17:05

Tępy nóż

avatar użytkownika
+ + +

WIELKOPOLSKA
wiadomości: 27
w Signs.pl od 05.10.2006
IP: 195.117.117.XXX

| 31.05.2019 20:05

U mnie problem przekos pojawia się gdy nóż jest tępy. Ten sam problem mam w Idealu 7228, i miałem w Idealu 4305.
Zacząć od noża i testu z kartką o którym pisze Anonimek.

Ideal 4700 prawdopodobnie ma dwie śruby na grzebieniu.
Na stronie Opusa powinna być instrukcja z języku PL do pobrania.
Jak nie do 4700 to 4705. Patent pewnie ten sam ;)

Ja swoje gilotyny od kilku lat uszczęśliwiam kartonami ozdobnymi 240-250 gram, oraz tekturą introligatorską (produkcja albumów foto), więc noże ostrzę często, bo tępią się niemiłosiernie ;)

Warto też pomyśleć o nowym nożu HSS, a ten co masz, naostrz pod odpowiednim kątem do danego materiału. To także ma duże znaczenie.

Dociski w tych małych krajarkach są słabe. W 4305 2 razy naprawiałem na gwarancji.(Wiadomość zmodyfikowana przez: kzg dnia 31.05.2019 20:06)

(Wiadomość zmodyfikowana przez: kzg dnia 31.05.2019 20:07)

avatar użytkownika
+ + +

Bielsko-Biała
wiadomości: 118
w Signs.pl od 03.05.2013
IP: 194.33.77.XXX

| 31.05.2019 21:05

Jest to mi znany bardzo dobrze problem.
Mam taki sam Ideal i krajam na nim kartony po 1-2mm grubości. w sztabie 6-8sztuk.

Jak go rozwiązuję ten problem:

Po pierwsze do kartonów mam osobny 23° nóż.
Tępi się znacznie mniej na kartonach niż 21°.

Po drugie naostrz i zrób kalibrację noża i dosuwu w gilotynie.
To trzeba robić co jakiś czas żeby zapewnić dobre parametry cięcia.
Najlepiej mieć co najmniej parę-kilka noży, bo ostrzyć je trzeba praktycznie kilka razy do roku, jeżeli cały czas się używa w produkcji.

Po trzecie zawsze używaj smaru silikonowego w spreju.
To znacznie oszczędza nóż, siły i polepsza jakość cięcia.


Patent taki:
Chcesz coś przeciąć, pryskasz odrobinę spreju na ostrze noża.
Tniesz parę-kilka razy, i znowu powtarzasz spryskiwanie.
Jeżeli nie chcesz aby coś się wymazało, połóż na stos jakiś ogryzek z odcinków.

Jeżeli jesteś bardzo ekonomiczny, to bierzesz wacik lub kawałek gąbki nakładasz lub jakoś mocujesz na patyczek typu do chińskiego żarcia, pryskasz na ten "tampon" silikon i sobie mażesz ostrze noża tyle razy aż się wyczerpie.

Ten paten niezmiernie ułatwia życie, cięcie, łatwość, i jakość rosną w kilka razy.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: mywebnet dnia 31.05.2019 21:55)

brak ikonki
+ + +

Lithuania
wiadomości: 170
w Signs.pl od 22.08.2015
IP: 84.46.250.XXX

| 04.06.2019 21:06

Witajcie :-)

Dziękuję wszystkim za bogactwo porad! i rozszerzenie mojego słownika technicznego :-)

Nóż już naostrzony, smar silikonowy kupiony, grzebien wyregulowany i jest zaje@#$!%e!
Wreszcie nie wieszam się na dźwigni - wystarczy siła ręki, papier jest prosty, żona zadowolona ;-)

Faktycznie noża nie oddawałem do ostrzenia już może nawet ze dwa lata. Tnie dobrze kredę i jakoś nie pokojarzyłem, że pomoże ostrzenie przy cięciu papieru ekologicznego. Oddaje go do gościa co wrzuca nóż na szlifierkę magnetyczną i bierze 250zł. U Was też to tak wygląda?

Co do grzebienia... kiedyś dawno go regulowałem, a teraz jako że jest to jednolita konstrukcja to nie skojarzyłem że to jego wina skoro skosy zauważyłem tylko po prawej stronie. Spodziewałem się przekoszenia po obu stronach grzebienia. Cóż... teraz jest idealnie.

Podziękowania wszystkim :-)
robert

brak ikonki
+ +

Kalisz
wiadomości: 33
w Signs.pl od 28.09.2012
IP: 185.155.42.XXX

| 05.06.2019 09:06

40zł netto za nóz 450mm

brak ikonki
+ +

W-wa
wiadomości: 54
w Signs.pl od 30.08.2016
IP: 155.133.16.XXX
Strona 1/2  1 2
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2019 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764