logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Klej do plexi i płyty warstwowej

Strona 1/2  1 2

| 26.01.2012 15:01

Witam ponownie

Mam pytanie w temacie sklejania plexi i płyty warstwowej ( ja nazywam to dibond, ale nie wiem jak się powinno to faktycznie tytułować )

Obecnie używam kleju cyjanoakrylowego Drei Bond 4014 i od czasu do czasu pojawiają się problemy. Mianowicie na czołowej powierzchni płyty warstwowej kasetonu pojawiają się jakby napuchnięcia i ślady, w miejscu podklejenia od spodu plexi. Na kasetonie wygląda to tragicznie, zwłaszcza że klient płacąc za kaseton z dibondu, liczy na idealnie gładkie czoło. Najdziwniejsze jest to, że nie dzieje się to za każdym razem, więc nie mogę przyjąć że płyta warstwowa tej a tej firmy, jest jakaś słabsza i odkształca się po klejeniu.
Kiedyś zrobiłem próbkę klejenia dibondu, gdzie dość mocno zmatowiłem warstwę aluminium. Klej chyba przeżarł zeszlifowane aluminium i wszedł w reakcję z trzpieniem płyty. Widok był piękny, jak by ktoś wpompował powietrze w środek dibondu
Teraz już w żadnym razie nie matowię warstwy klejonej. A mimo tego czasami pojawiają się te ślady. Czy jest to wina kleju? Jakaś źle dobrana proporcja składników kleju? A może sama płyta warstwowa jest wylana w niewłaściwych proporcjach grubości warstwy aluminium? Diabli wiedzą.

Na mniejszych powierzchniach stosuję klej montażowy bosman i nie mam żadnych problemów. Jednak przy kasetonie wielkości 250x100 nakładanie cieniutkiej warstwy kleju montażowego jest nierealne ( pewnego razu jeden Pan z firmy X na prezentacji kleju, zapewniał że Jego klej sobie ze wszystkim poradzi Tak, po 15 minutach nakładania kleju przy krawędzi frezowania, po rozsmarowywaniu miał dość i się poddał )

Czy możecie polecić jakiś klej do klejenia większych powierzchni, żeby miał jakiś sensowny sposób aplikowania na krawędziach materiału, żeby czas obróbki był w miarę sensowny i dawał czas na nałożenie kleju na dużej powierzchni. Trochę zaczynam spoglądać na kleje cosmofen. Mam jeden, ale to raczej nie to

Tak, dużo wymagam Myślę że większość z nas miała przygody z klejami i może znajdzie się ktoś z doświadczeniem i podpowie co z czym łączyć.
Przedstawicielom producentów już nie wierzę po kilku pokazach jakie widziałem. Zawsze klejenie wychodzi pięknie na kawałku wielkości paczki papierosów, schody są przy dużych powierzchniach.

brak ikonki
+

Łask
wiadomości: 10
w Signs.pl od 17.01.2012
IP: 83.4.221.XXX

| 26.01.2012 18:01

Niestety żaden z tych klejów nie nadaje się do trwałego łączenia tych dwóch materiałów.

Ja używam taśmy 3M VHB i dla uszczelnienia klej montażowy fix all.

Są też kleje strukturalne, dobierając klej musisz pamiętać o różnym współczynniku rozszerzalności objętościowej obu materiałów

-----------------

avatar użytkownika
+ + +

Białystok
wiadomości: 89
w Signs.pl od 15.02.2009
IP: 109.231.1.XXX

| 06.02.2012 10:02

Dziękuje za podpowiedź.

Trochę pogrzebałem w sieci i poczytałem o tych taśmach. Cena jest dość zaporowa, dlatego potrzebuję jeszcze jednej informacji. Jak jest nakładana taka taśma? Jeśli mam podkleić plexi wielkości 250cm na 60cm to tej taśmy poszło by strasznie dużo. No chyba że nie trzeba podkleić całej powierzchni. Czy samo oklejenie rantów wyciętej grafiki w dibondzie będzie wystarczające? Muszę patrzeć na koszt kasetonu, a podklejony po całości taką taśmą będzie bardzo drogi.

brak ikonki
+

Łask
wiadomości: 10
w Signs.pl od 17.01.2012
IP: 83.29.87.XXX

| 06.02.2012 18:02

Taśmę VHB kupisz w szerokości 6mm i naklejasz ją po obwodzie liter kasetonu, wcześniej przetrzyj dibond papierem ściernym i i wyczyść płynem dedykowanym do taśm 3M VHB. Resztę powierzchni plexi kleisz fix allem i w kilku miejscach podklej taśmą. Ja używam taśmy 0,6mm grubości, może być grubsza. Cena jest dość wysoka ale więcej zapłacisz jak będziesz musiał serwisować kaseton

-----------------

avatar użytkownika
+ + +

Białystok
wiadomości: 89
w Signs.pl od 15.02.2009
IP: 109.231.2.XXX

| 10.02.2012 11:02

Jestem na etapie testowania tej taśmy. Był w firmie przedstawiciel z 3M i pokazał próbkę możliwości. Fakt, wyroby tej firmy są drogie, ale dają naprawdę dużo możliwości.

Dam znać jak wyszła praca na taśmie 3M

brak ikonki
+

Łask
wiadomości: 10
w Signs.pl od 17.01.2012
IP: 83.7.16.XXX

| 10.02.2012 16:02

bartoszakonto, 2012-01-26 18:09
Niestety żaden z tych klejów nie nadaje się do trwałego łączenia tych dwóch materiałów.

Ja używam taśmy 3M VHB i dla uszczelnienia klej montażowy fix all.



Sam AllFix nie daje u Ciebie rady?
Kombinuję o co chodzi z tym problemem z klejem cyjano-akrylowym? przeżera aluminium???
Inna sprawa to to że cyjano-akrylowy nie nadaje się do klejenia lica, spoina jest krucha a co gorsza rozszerzalność cieplna plexi i dibondu jest bardzo różna i to wszystko razem źle pracuje.
pzdr., PB

avatar użytkownika
+ + + + + + + +

Kraków
Małopolskie
wiadomości: 1385
w Signs.pl od 05.05.2008
IP: 82.160.224.XXX

| 13.02.2012 15:02

Kombinuję o co chodzi z tym problemem z klejem cyjano-akrylowym? przeżera aluminium???


Sam dokładnie nie potrafię tego stwierdzić. Nie zdarza się to przy każdym klejeniu i dlatego nie mogę przyjąć jakiegoś schematu powstawania odkształceń na dibondzie. Wiem że plexi i dobond to materiały o różnych rozszerzalnościach cieplnych, tylko że to wylazło również w materiale który nie był narażony na działanie warunków atmosferycznych.

Przy próbach jakie robiłem na cyjano-akrylach naruszenie warstwy aluminium, powodowało przeniknięcie kleju do trzpienia i zniszczenie materiału. Ale nawet przy nietkniętej powierzchni na którą nakładałem klej powstały napuchnięcia i to mnie mocno zaskoczyło.

brak ikonki
+

Łask
wiadomości: 10
w Signs.pl od 17.01.2012
IP: 83.7.84.XXX

| 13.02.2012 16:02

Mam możność obserwacji (a także renowacji) elementów szyldów przestrzennych w których używałem wyłącznie klejów cyjanoakrylowych. Spora ich część wisi już ponad 12 lat. Nigdy nie zauważyłem w żadnym z nich efektow starzenia się samej spoiny. To pvc staje się kruche, szczególnie spienione. Zdarza się, że w miejscach gdzie styk klejonych elementów nie był dobry bądź zabrudzony spoina puszcza ale to dotyczy ok. 10 - 15% całego klejonego obwodu - nigdy nie grozi to rozpadnięciem sklejonego elementu, bo w pozostałych miejscach nie mozna wciąż rozdzielić sklejonych materiałów bez ich uszkodzenia. Mam na myśli klejenie krawędziowe gdzie szerokość spoiny to z reguły 3 mm, bo spoina kleju przy łączeniu płaszczyzn jest praktycznie wieczna. Jeszcze nie spotkałem się z przypadkiem by klej cyjanoakrylowy w jakiś sposób oddziałowywał chemicznie na tworzywo czy metal - zostawia za to ślady których nie rusza żadna znana mi chemia. Przyklejeniu PVC z płytą warstwową dibond tak naprawdę dochodzi jedynie do połączenia warstwy farby proszkowej pokrywającej płytę z tworzywem i połączenie jest tak pewne jak dobra jest przyczepność samej farby (znakomita) - no chyba że o czy,mś nie wiem (nie próbowałem nigdy odrywać sklejonego z płyta warstwową elementu. Przy najbliższej okazji wykonam próbę. Reasumując - mało jest tak dobrych, tak odpornych na upływ czasu i naprężenia klejów jak poczciwy cyjanopan - czyli cyjanoakryle. Jesli nawet sa to już na pewno nie tak szybkie...

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + +

Bełchatów
Łódzkie
wiadomości: 1281
w Signs.pl od 04.02.2004
IP: 85.219.140.XXX

| 14.02.2012 21:02

Ja również polecam Fixall firmy soudal ale biały, przeźroczysty to już nie to samo.

brak ikonki
+ + + +

Przasnysz
wiadomości: 205
w Signs.pl od 21.05.2011
IP: 83.24.55.XXX

| 15.02.2012 16:02

Salomon, 2012-02-13 16:07
Jeszcze nie spotkałem się z przypadkiem by klej cyjanoakrylowy w jakiś sposób oddziałowywał chemicznie na tworzywo czy metal - zostawia za to ślady których nie rusza żadna znana mi chemia.


Salomonie, jeśli chodzi CI o te "zmatowienia" to to usuwa się acetonem

pzdr., PB

avatar użytkownika
+ + + + + + + +

Kraków
Małopolskie
wiadomości: 1385
w Signs.pl od 05.05.2008
IP: 82.160.224.XXX
Strona 1/2  1 2
REKLAMA:
Nowy wątek Ten wątek został zamknięty przez moderatora

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764