logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Kwarantanna od podatków, ZUS i leasingu?

Strona 34/45  1 ... 32 33 34 35 36 ... 45

| 04.04.2020 14:04

redakcja, 2020-04-04 14:11
Jakie światło rzucają te dane? Jaki jest związek logiczny z liczbą zgonów w Bergamo a tezą, że zastosowane środki to gruba przesada?

Uważałem, że kwarantanna w obecnej formie to gruba przesada, ale dane z Bergamo jednak pokazują, że wirus jest grozniejszy niż myślałem. Nie mogłem nigdzie znaleźć takich danych tylko jakieś durne newsy, które mnie nie przekonywały.

brak ikonki
+ + + + + + + +

WLKP
wiadomości: 1356
w Signs.pl od 26.10.2008
IP: 81.161.192.XXX

| 04.04.2020 14:04

To jest na prawdę łatwo policzyć. Wystarczy przyjąć jakieś realistyczne założenie dotyczące granicy, poza którą epidemia ulega naturalnemu wygaszeniu. Mówi się o 60-80% populacji która musi wytworzyć przeciwciała poprzez przechorowanie, przyjmijmy 70%. Do tego dane dotyczące śmiertelności - trzeba by sprawdzić aktualne, przyjmijmy 3% szacowane na początku epidemii. Jeżeli w prowincji Bergamo mieszka około miliona ludzi, to po przechorowaniu 70% populacji umrze około 20 tys. W Polsce - około 800 tys. ludzi. Oczywiście przy założeniu, że służba zdrowia jest tak samo wydolna jak wówczas, gdy śmiertelność szacowano na te 3%. Rzecz jasna nie będzie - respiratorów zabraknie bardzo szybko, a śmiertelność wzrośnie zapewne parokrotnie...

Czy to dużo czy mało? Na choroby związane z zanieczyszczeniami z paliw opartych na węglu umiera w Polsce kilkadziesiąt tysięcy osób rocznie. Sama tylko elektrownia Bełchatów odpowiada za ok. 1,3 tys. zgonów rocznie. I nikt się tym nie przejmuje - więc to oczywiście jest kwestia oceny co się lepiej kalkuluje. Od wielu lat kolejne rządy w Polsce kalkulują, że opłaca się ponieść takie koszty, byle nie ponosić kosztów politycznych związanych z nadwątleniem interesów lobby węglowego. Trudno jednak nazywać przesadą działania władz, które nie chcą brać na siebie takiego gigantycznego ryzyka - nawet jeśli kalkulują głównie koszty polityczne, a nie ludzkie. Zwłaszcza, że dodatkowe zagrożenia związane z odłożonymi w czasie skutkami przechorowania tego wirusa trzeba również wliczyć w to ryzyko, nawet jeśli w tej chwili uznać je za nie w pełni udowodnione.

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8376
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.15.XXX

| 05.04.2020 00:04

nikt by nie miał problemu z tym ze wirus jest groźny i trzeba się zabunkrować gdyby państwo podeszło do ludzi normalnie i wzięło koszty na siebie.

Tymczasem nasze imperium wymyśliło sobie ze oni będą walczyć a przedsiębiorcy zapłacą.

Dlatego zachęcam do zrzeszania się, rzucania kamieniami i palenia opon jak tylko taka opcja się nadarzy..

avatar użytkownika
+ + + + +

3miasto
wiadomości: 402
w Signs.pl od 24.01.2009
IP: 89.64.82.XXX

| 05.04.2020 09:04

W Szwecji personel medyczny skierowany do walki z wirusem dostał podwyżki wynagrodzeń o 220%, wszyscy zdają sobie sprawę z powagi sytuacji, nikt nie panikuje ...

brak ikonki
+ + + + + +

śląsk
wiadomości: 677
w Signs.pl od 20.02.2014
IP: 77.180.176.XXX

| 05.04.2020 09:04

Z tego co czytam to mimo, że rząd nie zamknął szwedzkiej gospodarki to większość ludzi i tak się zabunkrowala, więc większość restauracji czy punktów usługowych I tak jest zamkniętych ze względu na brak klientów. I scenariusz wychodzenia naszej gospodarki z zamrożenia będzie przebiegał pewnie podobnie, zakazy zostaną zdjęty, ale ludzie I tak że strachu będą siedzieć w domach. Liczyłem, że zacznie się to normowac czerwiec - lipiec, ale chyba byłem zbyt dużym optymistą.

brak ikonki
+ + + + + + + +

WLKP
wiadomości: 1356
w Signs.pl od 26.10.2008
IP: 81.161.192.XXX

| 05.04.2020 11:04

suonik, 2020-04-05 00:17
nikt by nie miał problemu z tym ze wirus jest groźny i trzeba się zabunkrować gdyby państwo podeszło do ludzi normalnie i wzięło koszty na siebie.


To jest niestety sedno problemu. Wygląda na to, że postanowiono stosować metody pozornie bezkosztowe z punktu widzenia państwa - czyli najprostsze izolowanie ludzi od siebie, licząc, że "jakoś to będzie".

Kwarantanna jest jak najbardziej wskazana, ale jej uciążliwość można by zredukować gdyby państwo wykazało się inicjatywą i zdecydowało się na inwestycje - choćby w testy. Wbrew propagandzie sukcesu, w Polsce wykonuje się ułamek liczby testów wykonywanych w innych krajach. Wbrew twierdzeniom władz, tzw. "szybkie testy" - przeprowadzane masowo w innych krajach, a u nas praktycznie niestosowane - mają olbrzymie znaczenie i przydatność. Pozwalają nie tylko odizolować znaczącą grupę zarażających chorych bezobjawowych, ale także wyłonić tych, którzy już przechorowali wirusa i nabyli odporność. Ci ludzie mogliby bez obaw wrócić do gospodarczego krwiobiegu, a siedzą w domach.

Niestety - gdy był czas na inwestowanie w testy, środki ochrony, respiratory, gdy inne kraje przystępowały do przetargów unijnych, u nas władza zajmowała się tym jak wyrwać z budżetu 2 miliardy dla rządowych mediów. Teraz zajmuje się głównie wyborami. Wygląda na to, że priorytetem władzy pozostaje władza, a kwestię koronawirusa postanowiono załatwić na zasadzie "minimum strat przy minimum kosztów - może się uda".

W telewizorze występowała przed chwilą zadowolona z siebie przedstawicielka obozu rządzącego wypowiadając się w programie poświęconym pomocy dla przedsiębiorców. Dowiedzieliśmy się, że prace nad doskonaleniem tych rozwiązań trwają, a opozycja powinna współpracować z rządem w tej sprawie ponad podziałami. Przedstawiciel kancelarii prezydenta zaakcentował, że do kryzysu jesteśmy dzięki władzy i jej programowi 500+ świetnie przygotowani. Ten obrazek streszcza w sposób wyczerpujący na co możemy liczyć ze strony rządzących.

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8376
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.27.15.XXX

Fafarel Fafarel | 05.04.2020 14:04

redakcja, 2020-04-05 11:55
opozycja powinna współpracować z rządem w tej sprawie ponad podziałami.

Opozycja, dla własnego dobra, powinna się przyglądać wszystkiemu z boku i nie brać udziału w tej legislacyjnej sraczce.
Niech ten, kto rządzi, ponosi pełną odpowiedzialność.

Fafarel

| 05.04.2020 14:04

suonik, 2020-04-05 00:17
nikt by nie miał problemu z tym ze wirus jest groźny i trzeba się zabunkrować gdyby państwo podeszło do ludzi normalnie i wzięło koszty na siebie.

Tymczasem nasze imperium wymyśliło sobie ze oni będą walczyć a przedsiębiorcy zapłacą.

Dlatego zachęcam do zrzeszania się, rzucania kamieniami i palenia opon jak tylko taka opcja się nadarzy..


Jak to mówisz, "nasze imprerium" nagle ogłosiło, że szkoły mogą kupować laptopy do pracy zdalnej, że kasę zwrócą.
Efekt taki - największe hurtownie w dwa dni posprzedawały po kilkadziesiąt tysięcy laptopów. Co chwilę zapytania o 20, 30, 50, 100 laptopów.
W poniedziałek cena netto 2000, we wtorek 2250, w środę 2400 za tego samego laptopa. Wszystko i tak się wyprzedało. Obecnie w dystrybucji najtańszy laptop kosztuje 2900 (kosztował w środę po południu). Rynek został wyczyszczony z taniego sprzętu.
Niby fajnie, że szkoły wreszcie dostaną nowszy sprzęt, ale... czy nie można było tego zrobić w lepszy sposób, np. dając hurtowniom czas na zatowarowanie się?
Tylko jak to się ma do obrotów w kwestii tego zwolnienia o 15%. Rynek laptopów jest już u nas średnio nasycony, na pewno nie sprzedaje się ich tyle, co jeszcze kilka lat temu. Wątpię, żeby ktoś, kto sprzedał 50 laptopów dodatkowo miał niższy obrót niż w poprzednich miesiącach. Duże firmy i tak prowadzą własny kanał dystrybucyjny.

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 610
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.25.201.XXX

| 05.04.2020 20:04

Propaganda sukcesu z jednej, propaganda totalnej klęski z drugiej. Jedni za wszelką cenę chcą utrzymać władzę inni za wszelką cenę chcą odzyskać. Wszystkie działania rządu i opozycji są podyktowane tylko tym. Jedni kłamią by tuszować swoje zaniedbania, inni kłamią by nastawić ludzi przeciwko tamtym.
Ani jedni ani drudzy nie są i nigdy nie byli na nic przygotowani. Wszystko co się działo i dzieje w kraju to amatorka i druciarstwo. Ci działacze i politycy na niczym się w większości nie znają. Minister tu się nie sprawdzi i burdelu narobi, to na inne przeniesiemy, byle u władzy był. Wszystkim rządzi przypadek.

Nie ma głosu rozsądku, nie ma uczciwości. Pird$%%#lenia jednych i drugich nie da się słuchać, żadnej z TV nie da się oglądać. Manipulacje i kłamstwa do porzygu.

W tym wszystkim jesteśmy my i sam nie wiem co będzie dalej. Ile to potrwa i co przyniesie. Nam akurat ta pomoc się przyda, ponieważ nie chcę zwalniać załogi, a zamykać firmy również nie chcę.

avatar użytkownika
+ + + +

Białystok
wiadomości: 379
w Signs.pl od 20.11.2015
IP: 93.105.176.XXX

| 05.04.2020 20:04

Najbardziej wkur...ia jak się poczyta jaka pomoc dostaną niemieckie firmy. Jedyne, chociaż marne, pocieszenie, że możemy jeszce pracować. Co mają powiedzieć firmy, które z urzędu muszą być zamknięte I nie mogą liczyć na jakakolwiek pomoc.

brak ikonki
+ + + + + + + +

WLKP
wiadomości: 1356
w Signs.pl od 26.10.2008
IP: 81.161.192.XXX
Strona 34/45  1 ... 32 33 34 35 36 ... 45
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764