logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Monitor do fotografii i wydruków

Strona 1/2  1 2

| 05.04.2024 18:04

Cześć,
szukałem wątków na ten temat, ale nic ciekawego nie znalazłem, a więc zakładam post może komuś niebawem też się przyda. Rozglądam się za monitorem głównie do Fotografii i grafiki z naciskiem na foto. Sporo poczytałem i już sam nie wiem co wybrać. Moją uwagę zwraca marka EIZO, jeśli macie inne propozycje - bardzo proszę :-D. Aktualnie myślę o przekątnej 24", ale większość zaleca 27".

Moje wymagania to minimum gamut sRGB 100% i Adobe na poziomie 99% (gdybym wysłał prace do LAB na pigmentach). Rozpoczynam przygodę z drukiem, głównie druk na Ecosolvent 4 kolorowy (CMYK). Tworzę wydruk swoich zdjęć na Canvasach, ale też tworzę grafiki do wydruków na innych materiałach)

Rozpoczynam przygodę z drukiem. Obecnie mam NEC 245WMi-2 CT i jestem średnio zadowolony - im bardziej zagłębiałem się w temat i szukam info tym bardziej zwątpiłem w swój sprzęt, a kupując kalibrator pod NEC mija mi się to z celem i jest średnio opłacalne, bo z tego co wyczytałem to nawet nie ma 100% sRGB. Wolę kupić sprzęt lepszy i z większą świadomością co mi potrzeba. Jeśli to istotne to obecnie pracuję na laptopie + podpięty do niego monitor, piszę to ponieważ czytałem też o Display Portach...

Oprócz samych wydruków będę wrzucał zdjęcia do sieci itp., chcę mieć jak najbardziej oddane barwy na monitorze, abym później mógł skupić się na druku i wyciskaniu soków z drukarki, nie zawracając sobie głowy problemem, że na monitorze nie mam kolorów lub te kolory są przycięte, które powinienem widzieć. Ostatnio wciskali mi monitory z gamutem DCIP-3 mówiąc, że sRGB odchodzi do lamusa, że to mity itd., ale średnio mi się wydaje, żeby tak było. Co firma to co innego mówi, żeby naciągać klientó. Chętnie poczytam kogoś bardziej doświadczonego.

Budżet do 3500-4000 Monitor (budżet mogę nieco przekroczyć) + do tego kalibrator.

Pytanie nr 2, czy kupując EIZO i mając NECA jest kalibrator, który np. ustawi mi EIZO, a w dodatku będzie działała na NECU? Chcę mieć NECA jako rezerwowy monitor z możliwością kalibracji.

Dzięki za pomoc 8-) !

brak ikonki
+ +

Opole
wiadomości: 33
w Signs.pl od 08.09.2021
IP: 89.64.15.XXX

| 11.04.2024 12:04

Witaj. Poczytaj forum nikoniarze lub mva. Ja osobiście mam starą Cinemę 30 bo taką miałem do maca pro i została i Eizo cx271 i po mimo że cinema to TN nto różnice nie są przepaścią, ale o te minimalne czasami chodzi. Eizo na display port ma chyba miliard odcieni (odwołuję do tabelki), ale podstawowa różnica to stabilny obraz nie męczący wzroku i głęboka czerń. Nowe eizo można wybić sobie z głowy, bo firma specjalnie wycofała średni zakres cenowy aby więcej wydoić i dziś słabo się to kalkuluje. Budżetowy monitor to EA271Q w wersji fabrycznej lub przebrany z lini, prekalibrowany ColorTune, ale nie licz że wykonanie będzie jakieś super. Obraz ma fajny. Eizo CX271 polecam, bo używki do 7000h są atrakcyjne cenowo. Tylko i wyłącznie 27 cali 2560x1440, 4K nie polecam bo albo małe palety i super wzrok, albo wymieranie międzypikselowe i nieostry obraz.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: cmyk1 dnia 11.04.2024 12:44)

avatar użytkownika
+ + +

Lubin
wiadomości: 15
w Signs.pl od 17.08.2002
IP: 78.8.172.XXX

| 16.04.2024 14:04

cmyk1, 2024-04-11 12:42
Witaj. Poczytaj forum nikoniarze lub mva. Ja osobiście mam starą Cinemę 30 bo taką miałem do maca pro i została i Eizo cx271 i po mimo że cinema to TN nto różnice nie są przepaścią, ale o te minimalne czasami chodzi. Eizo na display port ma chyba miliard odcieni (odwołuję do tabelki), ale podstawowa różnica to stabilny obraz nie męczący wzroku i głęboka czerń. Nowe eizo można wybić sobie z głowy, bo firma specjalnie wycofała średni zakres cenowy aby więcej wydoić i dziś słabo się to kalkuluje. Budżetowy monitor to EA271Q w wersji fabrycznej lub przebrany z lini, prekalibrowany ColorTune, ale nie licz że wykonanie będzie jakieś super. Obraz ma fajny. Eizo CX271 polecam, bo używki do 7000h są atrakcyjne cenowo. Tylko i wyłącznie 27 cali 2560x1440, 4K nie polecam bo albo małe palety i super wzrok, albo wymieranie międzypikselowe i nieostry obraz.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: cmyk1 dnia 11.04.2024 12:44)



Dzięki bardzo za wiadomość, właśnie jestem już niemal zdecydowany na zakup nowego EIZO ColorEdge CS2731 i to w atrakcyjnej cenie (niecałe 4.5k zł) + do tego kalibrator. Jeszcze coś na pewno poczytam, bo już głowa paruje, zwłaszcza jak czytałem o gamutach, że to też są chwyty marketingowe i podawane pokrycie w procentach :-P.

brak ikonki
+ +

Opole
wiadomości: 33
w Signs.pl od 08.09.2021
IP: 83.230.47.XXX

| 19.04.2024 01:04

Telewizor OLED byłby też dobrym rozwiązaniem.
Tutaj:
https://www.reddit.com/r/colorists/comments/101gzoi/eizo_cg2420_vs_lg_c2_beginner_color_grading/?rdt=51935
Użytkownik starszej wersji tego awizo, posiadający również LG C2 napisał, że na LG lepiej się patrzy szczególnie przy dłuższych sesjach, że zarówno TV i monitor są dokładne.

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 611
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.14.60.XXX

| 19.04.2024 13:04

nt_2016, 2024-04-05 18:32
Obecnie mam NEC 245WMi-2 CT i jestem średnio zadowolony

Niezadowolenie może wynikać z faktu, że to jest monitor opisywany jako
domowy / biurowy. tymczasem jak mniemam, oczekiwania były na poziomie niedostępnym dla tego modelu.

Są dwa kluczowe czynniki, które musisz wziąć pod uwagę przy zakupie monitora.
1. Czy zobaczysz różnicę?
2. Czy jesteś gotów za tę różnicę zapłacić?

I dopiero teraz można szukać marki i modelu.

-----------------
konto niezweryfikowane

avatar użytkownika
+ + + + + + +

Polska
wiadomości: 41
w Signs.pl od 27.10.2023
IP: 89.64.71.XXX

| 20.04.2024 17:04

Gamut sRGB ma się nijak do druku, jest ważny jeśli przygotowuje się grafiki na www lub monitor, a wiadomo że będą oglądane na sprzęcie dysponującym tym lub tylko tym gamutem. Szukaj monitora, który obsługuje gamut Adobe RGB - Twój NEC do takich niestety nie należy, stąd rozczarowanie.

Nie ma znaczenia jak jest opisywany monitor, czy nazywany jest przez producenta domowym, biurowym, graficznym czy kosmicznym. Jeśli ktoś chce mieć wyobrażenie o efektach w druku, sprzęt powinien obsługiwać gamut dający się sensownie przetłumaczyć na gamut urządzenia drukującego i powiedzmy te 99% Adobe RGB daje taką szansę. Taki monitor można kupić za stosunkowo niewielkie pieniądze - 32'' z takim gamutem można już znaleźć za 2-3 tys.

Dalej jest natomiast pytanie czy gotowe ustawienia fabryczne Ci wystarczą, czy potrzebujesz większej precyzji i kalibracji. Jeśli tak - to jakiej (programowej, sprzętowej?). Warto to przemyśleć, bo cena modeli pozwalających na pełną kalibrację sprzętową rośnie dość radykalnie.

No a jeszcze dalej jest logo. W tej chwili wielu producentów kojarzonych przez lata z rynkiem popularnym takich jak np. Benq, oferuje modele premium do zastosowań graficznych, o specyfikacji technicznej nieustępującej markom panującym przez lata niepodzielnie na tym poletku. Czy różnią się one jakością i czy warto dołożyć kolejne 4-5 tys. do lepszego logo musisz ocenić sam - i to najlepiej oceniając praktyczne osiągi osobiście, nie kierując się legendami motanymi przez lata wokół takiego czy innego logo.

-----------------
Redakcja Signs.pl

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8383
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.26.30.XXX

| 25.04.2024 09:04

KingPin, 2024-04-19 13:53
nt_2016, 2024-04-05 18:32
Obecnie mam NEC 245WMi-2 CT i jestem średnio zadowolony

Niezadowolenie może wynikać z faktu, że to jest monitor opisywany jako
domowy / biurowy. tymczasem jak mniemam, oczekiwania były na poziomie niedostępnym dla tego modelu.

Są dwa kluczowe czynniki, które musisz wziąć pod uwagę przy zakupie monitora.
1. Czy zobaczysz różnicę?
2. Czy jesteś gotów za tę różnicę zapłacić?

I dopiero teraz można szukać marki i modelu.



Powiem tak, ten NEC był proponowany przez sprzedawców "speców", którzy siedzą w tej dziedzinie, był kalibrowany przez firmę itd., ostatnio nawet usłyszałem, że te monitory typowo do grafiki/foto po kalibracji są mniej nasycone, bo zwykłe monitory są specjalnie "podkręcane", żeby przyciągnąć oczy kupującego, co w efekcie na typowych monitorach do foto jest rozczarowanie, że nie ma nasyceń - trochę lekki bełkot, bo chyba o to chodzi, by poprawnie barwę wyświetlać : )...

1. Różnicę myślę, że na pewno zobaczę, bo obrabiając zdjęcia w LR i w PS na zwykłym monitorze - biurowy (w domu) po dodaniu zdjęć widzę, że są lekko przesycone itd., wolę u siebie widzieć w 100% tak jak chcę, niż obrabiać zdjęcia na monitorze, który nie wyświetli mi pełnego zakresu kolorów jakich oczekuję i po prostu je przekłamuje, bo nie jest w stanie wyświetlić poprawnie barw.
2. Tak jak pisałem, szukam coś do 4k więc na początek myślę, że 2x droższy monitor, niż mam obecnie to różnica będzie dla mnie istotna..

brak ikonki
+ +

Opole
wiadomości: 33
w Signs.pl od 08.09.2021
IP: 83.230.47.XXX

| 25.04.2024 09:04

redakcja, 2024-04-20 17:58
Gamut sRGB ma się nijak do druku, jest ważny jeśli przygotowuje się grafiki na www lub monitor, a wiadomo że będą oglądane na sprzęcie dysponującym tym lub tylko tym gamutem. Szukaj monitora, który obsługuje gamut Adobe RGB - Twój NEC do takich niestety nie należy, stąd rozczarowanie.

Nie ma znaczenia jak jest opisywany monitor, czy nazywany jest przez producenta domowym, biurowym, graficznym czy kosmicznym. Jeśli ktoś chce mieć wyobrażenie o efektach w druku, sprzęt powinien obsługiwać gamut dający się sensownie przetłumaczyć na gamut urządzenia drukującego i powiedzmy te 99% Adobe RGB daje taką szansę. Taki monitor można kupić za stosunkowo niewielkie pieniądze - 32'' z takim gamutem można już znaleźć za 2-3 tys.

Dalej jest natomiast pytanie czy gotowe ustawienia fabryczne Ci wystarczą, czy potrzebujesz większej precyzji i kalibracji. Jeśli tak - to jakiej (programowej, sprzętowej?). Warto to przemyśleć, bo cena modeli pozwalających na pełną kalibrację sprzętową rośnie dość radykalnie.

No a jeszcze dalej jest logo. W tej chwili wielu producentów kojarzonych przez lata z rynkiem popularnym takich jak np. Benq, oferuje modele premium do zastosowań graficznych, o specyfikacji technicznej nieustępującej markom panującym przez lata niepodzielnie na tym poletku. Czy różnią się one jakością i czy warto dołożyć kolejne 4-5 tys. do lepszego logo musisz ocenić sam - i to najlepiej oceniając praktyczne osiągi osobiście, nie kierując się legendami motanymi przez lata wokół takiego czy innego logo.


Martwi mnie tylko fakt, że mam ploter CMYK, ale wydaje mi się, że lepiej jak RIPuje plik z gamutu ADOBE RGB i wyciąga oprogramowanie maksa z takiego pliku, niż plik z SRGB, który już przy samym RIPIE ograniczony jest do tego właśnie gamutu.

Wiem, że w przypadku ADOBE RGB to fajnie by było mieć ploter pigmentowy z większą ilością kolorków. Ja na razie będę działał na CMYK, ew. wspierać się mogę drukiem z labów, żeby to w jakiś sposób wykorzystać w przyszłości. Z drugiej zaś strony, zamawiałem wydruki gdzie drukowane były prace z SRGB i wyglądały naprawdę fajnie :-)...

Główny nacisk mam na sRGB i wrzucanie zdjęć do sieci i później druk. Dlatego mierzę w ADOBE RGB i te magiczne 99%, ale w tym przypadku i tak wtedy taki ADOBE RGB pokrywa się praktycznie z sRGB z tego co się doinformowałem - jeśli się mylę to proszę o wyprowadzenie z błędu.

Co do ustawień fabrycznych to na pewno przydałaby się ewentualna kalibracja monitora, więc dlatego pisałem o kalibratorze, ale uważam, że lepiej mieć fizyczny kalibrator, niż wbudowany w monitor, który może później ulec awarii/uszkodzeniu. Takie moje przemyślenia, na chwilę obecną mam na oku EIZO CS 2731. Masz jakiś konkretny model? Myślę o przekątnej maks 27".

brak ikonki
+ +

Opole
wiadomości: 33
w Signs.pl od 08.09.2021
IP: 83.230.47.XXX

| 09.05.2024 08:05

nt_2016, 2024-04-25 09:36
redakcja, 2024-04-20 17:58
Gamut sRGB ma się nijak do druku, jest ważny jeśli przygotowuje się grafiki na www lub monitor, a wiadomo że będą oglądane na sprzęcie dysponującym tym lub tylko tym gamutem. Szukaj monitora, który obsługuje gamut Adobe RGB - Twój NEC do takich niestety nie należy, stąd rozczarowanie.

Nie ma znaczenia jak jest opisywany monitor, czy nazywany jest przez producenta domowym, biurowym, graficznym czy kosmicznym. Jeśli ktoś chce mieć wyobrażenie o efektach w druku, sprzęt powinien obsługiwać gamut dający się sensownie przetłumaczyć na gamut urządzenia drukującego i powiedzmy te 99% Adobe RGB daje taką szansę. Taki monitor można kupić za stosunkowo niewielkie pieniądze - 32'' z takim gamutem można już znaleźć za 2-3 tys.

Dalej jest natomiast pytanie czy gotowe ustawienia fabryczne Ci wystarczą, czy potrzebujesz większej precyzji i kalibracji. Jeśli tak - to jakiej (programowej, sprzętowej?). Warto to przemyśleć, bo cena modeli pozwalających na pełną kalibrację sprzętową rośnie dość radykalnie.

No a jeszcze dalej jest logo. W tej chwili wielu producentów kojarzonych przez lata z rynkiem popularnym takich jak np. Benq, oferuje modele premium do zastosowań graficznych, o specyfikacji technicznej nieustępującej markom panującym przez lata niepodzielnie na tym poletku. Czy różnią się one jakością i czy warto dołożyć kolejne 4-5 tys. do lepszego logo musisz ocenić sam - i to najlepiej oceniając praktyczne osiągi osobiście, nie kierując się legendami motanymi przez lata wokół takiego czy innego logo.


Martwi mnie tylko fakt, że mam ploter CMYK, ale wydaje mi się, że lepiej jak RIPuje plik z gamutu ADOBE RGB i wyciąga oprogramowanie maksa z takiego pliku, niż plik z SRGB, który już przy samym RIPIE ograniczony jest do tego właśnie gamutu.

Wiem, że w przypadku ADOBE RGB to fajnie by było mieć ploter pigmentowy z większą ilością kolorków. Ja na razie będę działał na CMYK, ew. wspierać się mogę drukiem z labów, żeby to w jakiś sposób wykorzystać w przyszłości. Z drugiej zaś strony, zamawiałem wydruki gdzie drukowane były prace z SRGB i wyglądały naprawdę fajnie :-)...

Główny nacisk mam na sRGB i wrzucanie zdjęć do sieci i później druk. Dlatego mierzę w ADOBE RGB i te magiczne 99%, ale w tym przypadku i tak wtedy taki ADOBE RGB pokrywa się praktycznie z sRGB z tego co się doinformowałem - jeśli się mylę to proszę o wyprowadzenie z błędu.

Co do ustawień fabrycznych to na pewno przydałaby się ewentualna kalibracja monitora, więc dlatego pisałem o kalibratorze, ale uważam, że lepiej mieć fizyczny kalibrator, niż wbudowany w monitor, który może później ulec awarii/uszkodzeniu. Takie moje przemyślenia, na chwilę obecną mam na oku EIZO CS 2731. Masz jakiś konkretny model? Myślę o przekątnej maks 27".


Widzę, że zrobił się temat rzeka, bo w zasadzie taki jest. Masz ploter CMYK i rip lepiej rozbarwia na cmyk to dobrze, ale wiąże się to z pewnymi dolegliwościami np: dany plakat drukuję również offsetem, cyfrą laserem itp. i będzie już inny kolor. Więc to kwestia jakie mnasz procesy i w jakim zakresie obsługujesz klienta. Separując zdjęcia w ripie tracisz też nad nimi kontrolę, bo nie wiesz do końca jak to robi i jakimi profilami rip. Jeśli masz ploter 6, 8 - mio kolorowy a Rip ma możliwość pełnej separacji z RGB do 8 to ma to uzasadniony sens. Ja mam plotery tylko w CMYK, i zdjęcia wychodzą podobnie z RGB czy z CMYK separowanego profilami w szopie, z tym że z RGB czasami wychodzi dziwna rampa szarości do czarnego, widoczne progowanie, więc głównie drukuję z CMYK-a. Wydruki są zgodne z proofami i chyba oto chodzi. Natomiast monitor ma szeroki gamut dzięki któremu jest możliwe symulowanie węższego gamutu cmykowego czy np sRGB czy np Adobe RGB (ten akurat jest na styku z monitorem). Głównie chodzi o to aby monitor miał szeroki gamut aby symulować papier i węższe gamuty. Masz widzieć na monitorze to, co wyjdzie z plotera, z offsetu itp.
Co do wypowiedzi kolegi "KingPin"
Są dwa kluczowe czynniki, które musisz wziąć pod uwagę przy zakupie monitora.
1. Czy zobaczysz różnicę?
2. Czy jesteś gotów za tę różnicę zapłacić?

I dopiero teraz można szukać marki i modelu.

skad masz wiedzieć czy zobaczysz różnicę jak nie masz namacalnie monitora, do tego ustawionego w odpowiednim oświetleniu z profilami itp. Sprawdzisz to w sklepie? Niestety tak to wygląda, że dowiesz się po zakupie.

avatar użytkownika
+ + +

Lubin
wiadomości: 15
w Signs.pl od 17.08.2002
IP: 78.8.172.XXX

| 09.05.2024 08:05

redakcja, 2024-04-20 17:58
Taki monitor można kupić za stosunkowo niewielkie pieniądze - 32'' z takim gamutem można już znaleźć za 2-3 tys.

Dalej jest natomiast pytanie czy gotowe ustawienia fabryczne Ci wystarczą, czy potrzebujesz większej precyzji i kalibracji. Jeśli tak - to jakiej (programowej, sprzętowej?). Warto to przemyśleć, bo cena modeli pozwalających na pełną kalibrację sprzętową rośnie dość radykalnie.

No a jeszcze dalej jest logo. W tej chwili wielu producentów kojarzonych przez lata z rynkiem popularnym takich jak np. Benq, oferuje modele premium do zastosowań graficznych, o specyfikacji technicznej nieustępującej markom panującym przez lata niepodzielnie na tym poletku. Czy różnią się one jakością i czy warto dołożyć kolejne 4-5 tys. do lepszego logo musisz ocenić sam - i to najlepiej oceniając praktyczne osiągi osobiście, nie kierując się legendami motanymi przez lata wokół takiego czy innego logo.


Droga redakcjo, wszystko w punkt. Poproszę o link do takowej czarodziejskiej sprzedaży takich mońków w tej cenie. 32 cale z Adobe RGB 99%. Kupie z 3 od razu. :-) No chyba, że to 15 letnie Eizo z 35 tyś godzin nalotu. (choć były tylko 30 cali.)

avatar użytkownika
+ + +

Lubin
wiadomości: 15
w Signs.pl od 17.08.2002
IP: 78.8.172.XXX
Strona 1/2  1 2
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764