logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Nowy interfejs i funkcjonalność Signs.pl

Strona 4/6  1 2 3 4 5 6

| 11.11.2010 11:11

Nie pogodzimy wszystkich na raz - jedni chcą dzielić wiadomości na pod-kategorie, inni przeciw temu protestują. Jedni chcą czytać takie newsy, inni nie. Może wystarczyłoby po prostu gdybyśmy zaapelowali do Piotra prowadzącego dział wiadomości większą selekcję materiałów trafiających na na czoło listingu?

(Wiadomość zmodyfikowana przez: redakcja dnia 11.11.2010 11:51)

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.29.155.XXX

| 11.11.2010 12:11

Grupa "wiedza" - dział "zapytaj eksperta"
określcie gdzie nastąpi przekierowanie pytania, kim są/ będą ci eksperci.
Czy przypadkiem setka użytkowników, którzy napisali swój pierwszy post na temat jak przymocować blachę z reklamą do ściany nie będą "zalewać" tego działu idiotycznymi pytaniami.
Eksperci wyjdą wówczas na kretynów.
Nie ma co liczyć na to, że ludzie będą przeglądać archiwum - wolą po prostu zadać nawet najbardziej trywialne pytanie. A nuż ktoś odpowie...

avatar użytkownika
+ + +

wiadomości: 61
w Signs.pl od 28.08.2003
IP: 188.147.82.XXX

Diplodoc Diplodoc | 11.11.2010 13:11

Quote:

On 2010-11-11 10:45, redakcja wrote:
Diplodoc, mógłbyś nas chociaż raz pochwalić - choćby za usunięcie niebieskiego kolorku ze stron forum, które oceniałeś niedawno...



Wybacz Łukaszu. Zapomniałem napisać, że zmiany idą w dobrym kierunku, naprawdę widać, że się staracie coś podziałać.

Quote:
Czy uwaga o stronnicowaniu zajawek oznacza postulat wyświetlenia numerów stron pod listingiem zamiast guzików "następne" "poprzednie"?


Myślę, że zrobię obrazek, będzie łatwiej pokazać
(pojawi się w kolejnym poście).

Quote:
Giełda: umieszczanie przycisków do zgłoszeń nadużycia na liście ogłoszeń?? Jakiż miałoby sens?


W każdym przypadku przycisk 'zgłoś nadużycie' powinien dotyczyć konkretnego elementu (jak na forum). Powinien też być do tego formularz by nie trzeba było korzystać z 'mailto'.

Quote:
Regularny przegląd wątków można dostać tylko wchodząc krok dalej - w wybrane forum, które prezentowane jest chyba w najzwyklejszy możliwy sposób??


O jeden krok za daleko, parafrazując klasyka.
Czemu chcesz zmuszać usera do kolejnych kliknięć, skoro możesz mu dać dostęp do treści 'jednym kliknięciem mniej'?

Quote:
Galeria - czekamy na pomysły na tę nową formułę



Po pierwsze, niech to będzie galeria prac, które są warte umieszczenia tam.
Po drugie, niech nie będzie takich myków, że ktoś wrzucił, zagłosował 5 razy dostał 5 gwiazdek po czym zablokował głosowanie.
Blokada głosowania powinna zerować dotychczasowe oceny.
Po trzecie, sortowanie wg kryteriów powinno się odbywać na zasadzie rozwijanej listy (lub menu) nie trzeba trzech oddzielnych zakładek.
Po czwarte, najsłabsze prace powinny być usuwane z galerii. Podobnie usuwane powinny być pliki niespełniające wymogów jakościowych.

Quote:
są po to aby je szanować.


Ale po co je powielać w dwóch miejscach na stronie? Co to daje?


-----------------

Diplodoc

| 11.11.2010 13:11


On 2010-11-11 12:40, waldas wrote:
Grupa "wiedza" - dział "zapytaj eksperta"
określcie gdzie nastąpi przekierowanie pytania, kim są/ będą ci eksperci.


Ten dział jest do zrobienia od nowa. Plan jest taki, że zapraszamy możliwie dużą grupę fachowców reprezentujących konkretne firmy - na początek zapewne głównie dostawców sprzętu - i pytanie można zadać wielu ekspertom na raz. Wprawdzie każdy z nich odpowiada w imieniu firmy i nie niekoniecznie musi się silić na obiektywizm, ale ponieważ pytanie trafia pod wiele adresów i w razie opublikowania ciekawszego przypadku mamy możliwość prześledzić stanowiska wielu osób reprezentujących często sprzeczne interesy, efekt powinien być wg nas interesujący zwłaszcza, gdy dodamy do tego możliwość komentowania wypowiedzi przez użytkowników serwisu.

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.29.155.XXX

| 11.11.2010 13:11

Quote:

Wybacz Łukaszu. Zapomniałem napisać, że zmiany idą w dobrym kierunku, naprawdę widać, że się staracie coś podziałać.



Nareszcie!!! Trzeba będzie chyba z tej okazji coś dzisiaj łyknąć

Quote:
Giełda: (...)
W każdym przypadku przycisk 'zgłoś nadużycie' powinien dotyczyć konkretnego elementu (jak na forum). Powinien też być do tego formularz by nie trzeba było korzystać z 'mailto'.



No ale co to jest ten "konkretny element"? Moim zdaniem jest to rozwinięte ogłoszenie, a nie jego tytuł na liście, a jeśli tak, to pod ogłoszeniem mam standardowy przycisk...?

Quote:

O jeden krok za daleko, parafrazując klasyka.
Czemu chcesz zmuszać usera do kolejnych kliknięć, skoro możesz mu dać dostęp do treści 'jednym kliknięciem mniej'?



Struktura forum jest taka:
- strona główna forum
- - kilka głównych kategorii
- - - fora w poszczególnych kategoriach

Tak było i dotychczas, tyle, że te "kategorie" były raczej fikcją, bo nie można było wejść na stronę kategorii 'FORA SPECJALISTÓW'. Tymczasem na większości forów można, więc i my tak zrobiliśmy. Nie trzeba z tego korzystać - można jak dotychczas dostać się na każde forum ze strony głównej, ale jeśli ktoś już siedzi głęboko w jakimś wątku, to ma teraz dodatkowo pod ręką linki do tych kategorii w nagłówku.

Quote:

Po pierwsze, niech to będzie galeria prac, które są warte umieszczenia tam.
Po drugie, niech nie będzie takich myków, że ktoś wrzucił, zagłosował 5 razy dostał 5 gwiazdek po czym zablokował głosowanie.
Blokada głosowania powinna zerować dotychczasowe oceny.
Po trzecie, sortowanie wg kryteriów powinno się odbywać na zasadzie rozwijanej listy (lub menu) nie trzeba trzech oddzielnych zakładek.
Po czwarte, najsłabsze prace powinny być usuwane z galerii. Podobnie usuwane powinny być pliki niespełniające wymogów jakościowych.



Galeria podzielona jest na część redakcyjną - i do niej można odnieść Twoje postulaty, tzn. chcielibyśmy wyskrobać czas i energię na rozbudowę ciekawych galerii w tej częśći. Druga część - prace użytkowników - nie może moim zdaniem podlegać naszej redakcyjnej ocenie jeśli chodzi o poziom realizacji. Tu każdy odpowiada za siebie i podlega ocenie innych. My weryfikujemy zgłoszenia jedynie pod kątem związku z tematyką serwisu - nie wpuszczamy fotek z wakacji, zabawnych fotek z wizyty rządowej w Afganistanie itp.

Obecnie problem nadużyć przy głosowaniu załatwiliśmy tak, że prace z wyłączoną możliwością głosowania w ogóle nie biorą udziału w przeglądzie najwyżej notowanych. Możemy dodatkowo postawić wymóg, aby praca miała jakąś ustaloną, minimalną liczbę oddanych głosów - 50, 100 itp. aby znaleźć się w rankingu.

Quote:
są po to aby je szanować.
Ale po co je powielać w dwóch miejscach na stronie? Co to daje?


Widzę, że "fejs" zalazł Ci za skórę Pytanie nie jest do mnie - taki jest standard obowiązujący w dużych portalach, ludzie są do tego przyzwyczajeni, więc uznajemy że nas to obowiązuje. Wyobrażam sobie, że część ludzi nie będzie skrolowała strony do góry po przeczytaniu tekstu aby skorzystać z tych guziczków, tylko oczekuje - że jak wszędzie - znajdą je także pod tekstem...


(Wiadomość zmodyfikowana przez: redakcja dnia 11.11.2010 14:14)

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.29.155.XXX

Diplodoc Diplodoc | 11.11.2010 15:11

Jak obiecałem, kilka moich drobnych sugestii w postaci obrazka.
Jak ktoś chce, może się zabawić w szukanie różnic.
korekta signs by diplodoc studio

W zasadzie ten schemat pasuje do wszystkich działów, zmienią się tylko treści w linkach.

Lubię fb, ale myślę, że sprzężenie z nim nie jest konieczne, by dobrze funkcjonować w sieci. Ja stosuję jednostronne, linkuję z fb, ale nie linkuję do fb.

Postaram się jeszcze dzisiaj przedstawić moją wizję forum, także w postaci obrazka.

edit.
poprawiłem link

(Wiadomość zmodyfikowana przez: Diplodoc dnia 11.11.2010 15:56)

Diplodoc

| 11.11.2010 17:11

Dzięki, teraz sprawa jest jasna. Ten obszar w prawym górnym rogu przeznaczony jest na różne guziki i linki, które nazwałbym "narzędziowymi", w przeciwieństwie do podziału na działy i pod-kategorie tematyczne, które umieszczane są na listwie nawigacyjnej u góry.

Póki co broniłbym tych butonów, możesz zerknąć jak to wygląda np. na cnn.com. My mamy w dodatku znacznie bardziej zróżnicowane układy stron, często umieszczanie ikonek na samym dole oznaczałoby konieczność solidnego skrolowania ekranu. Buton taki jak "skomentuj" (p. strona artykułu) ma sens tylko w tym miejscu, a nie po artykule, nad formularzem do komentowania...


Co do opcji wyświetlania wyników wyszukiwania to możemy popracować nad wprowadzeniem takich dodatkowych narzędzi jak klucz sortu i liczba wyświetlanych wyników, przy czym wszystkie te manipulartory widziałbym pod listingiem, w rejonie listy stron z wynikami, bo są to jednak gadżety dla specjalnie zainteresowanych. Jeden z tych kluczy funkcjonuje zresztą już teraz - jest to link do najpopularniejszych artykułów w danym dziale (nie każdy musi wpaść na pomysł, że sort po liczbie odsłon = lista najpopularniejszych).

Jeszcze jedna uwaga - te pomysły dotyczą stron z wynikami wyszukiwania (czyli tych, które widać po wejściu w konkretną kategorię - np. konkursy) i na tych stronach będziemy je wprowadzać. Na dziś strona główna "Wiadomości" czy "Wiedzy" niewiele się od takiej strony wynikowej różni, ale docelowo powinna wyglądać inaczej. Uwaga ta dotyczy zresztą większości stron głównych w działach - na razie są zrobione na zasadzie minimum, aby tylko były, ale są tak na prawdę do zaprojektowania.

- Wyszarzenie logo "fejsa" i innych - cóż... - jest wbrew licencji na używanie znaczków, już to co zrobiliśmy z miniaturkami w guziku "dodaj" jest na dobrą sprawę naruszeniem zasad. Do zastanowienia...

- "lewy margines": zobaczmy czy będzie więcej osób, którym to przeszkadza, jest to eksperyment, który wywiedziony został z następującej logiki: skoro szerokość panelu z artykułem przystosowujemy do playera wideo o szerokości 640px i wówczas nie ma żadnych marginesów, to może lewy margines nie są potrzebny także w wypadku mniejszej ilustracji w artykule. No a skoro tak, to może nie jest potrzebny i w miniaturkach na listingach wyników itd. - aż do konkluzji, że z dojeżdżania różnymi obiektami do lewej można próbować uczynić jakiś rys charakterystyczny interfejsu. Czy można - zobaczymy, poczekajmy na więcej opinii.

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.29.155.XXX

Diplodoc Diplodoc | 11.11.2010 17:11

Przyjrzałem się cnn. Ikony są wyszarzone.

Zatem nic nie stoi na przeszkodzie by zrobić podobnie, na pewno jednak trzeba jeszcze popracować nad ich 'subtelnością'.
Podobnie okienka do wpisywania, można je z powodzeniem ostylować w css nieco lepiej niż teraz.

Im mniej układów stron, tym spójniej będzie wyglądał serwis i łatwiej wdrażał wśród userów. Mnożenie bytów ponad miarę się nie sprawdza. Nie widzę przeciwwskazań, by taka forma strony była 'stroną tytułową zakładki' z losowym doborem artykułów z podkategorii. Ewentualnie jeden duży artykuł a reszta w formie listy jak na przykładzie.

Menu kontekstowe musi być pod ręką. Inaczej przestanie pełnić swoją funkcję i będzie niepotrzebne. Zatem po prawej stronie powinno zostać, trzeba je tylko starannie opracować. W szczególności dotyczy to nazw, bowiem w naszym języku zwykle są dłuższe i nieco trudniejsze do redagowania. Jestem jednak przekonany, że da się.

Minusem obecnego opracowania jest brak miejsc na reklamy. A to oznacza, że będziecie zapewne kombinować. Byłoby lepiej uwzględnić stałe miejsca.

edit
nieco zmodyfikowałem zamysł.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: Diplodoc dnia 11.11.2010 18:06)

Diplodoc

| 11.11.2010 18:11

Co innego cnn.com. a co innego signs.pl... CNN pewnie uzyskał zgodę na takie zabiegi.

Co do menu obsługującego wyszukiwanie - jeśli ma być na górze, to musi być elementem formularza wyszukiwarki, w miejscu w którym je umieściłeś niczym się nie tłumaczy i nie jest jasne, że w ogóle dotyczy wyników wyszukiwania. Tylko, że...

1) My, dyskutując sobie, wiemy że są to z technicznego punktu widzenia *wyniki wyszukiwania*, dla usera może to być po prostu "dział Konkursy", opcje sortowania czegokolwiek mogą być zupełnie niezrozumiałe. Stronę wynikową uzyskuje się najczęściej poprzez kliknięcie w link (np. na listwie nawigacyjnej) - czyli nie zawsze jest ona związana z użyciem wyszukiwarki. Menu umieszczone przy wyszukiwarce byłoby wówczas zwyczajnie ignorowane jako nie dotyczące bieżącej strony, a jedynie strony wygenerowanej poprzez wyszukiwarkę.

2) Opcje przy wyszukiwarce musiałyby mieć charakter opcji formularza. Czyli nie linki "5 10 20...", ale radiobuttony pod okienkiem wyszukiwania, podobnie jak klucze sortu - i dostajemy regularny formularz pt. "Zaawansowane opcje wyszukiwania". Tymczasem wszystkie wyniki badań pokazują, że ludzie nie chcą i nie umieją obsługiwać takich formularzy z opcjami (15-20% umie), taki formularz powinien być dostępny dla zainteresowanych, na specjalne życzenie (kliknięcie).

Co innego dół strony, po wynikach. Tutaj zawsze będzie jasne czego dotyczą opcje sortu i wyświetlania. Uważam, że decyzję o tym czy przesortować wyniki wg innego klucza lub zmodyfikować ich liczbę na stronie można podjąć wyłącznie po przeskrolowaniu strony w dół i zapoznaniu się z pierwszą stroną wynikową.


* różne układy stron: tutaj niewiele chyba możemy poradzić - oprócz regularnych artykułów mamy forum, giełdę, banki plików - inaczej niż w cnn

* reklamy - wyłącz Adblocka

avatar użytkownika
SIGNS.PL

Liszki
Małopolskie
wiadomości: 8375
w Signs.pl od 10.11.2000
IP: 83.29.155.XXX

Diplodoc Diplodoc | 11.11.2010 20:11


On 2010-11-11 18:13, redakcja wrote:
Co innego cnn.com. a co innego signs.pl... CNN pewnie uzyskał zgodę na takie zabiegi.


Łukaszu. Zajmuję się zagadnieniami CI zawodowo (co czasem widać), każdy znak ma opracowaną wersję monochromatyczną. Tu nie ma wielkiej filozofii, trzeba tę wersję pozyskać od właściciela praw.


Co do menu obsługującego wyszukiwanie - jeśli ma być na górze, to musi być elementem formularza wyszukiwarki


Nic nie stoi na przeszkodzie, by menu kontekstowe miało jakieś defaultowe ustawienia zgodne z badaniami, ale jednocześnie pozwalało na zmianę podczas przeglądania.
Zrzucając je na dół zmuszasz ludzi do przewijania tymczasem po prawej stronie co będzie?
Powielenie tego co już masz?

Nie chcę odwalać za Was całej roboty, ale jak się uprę to przygotuję screeny dla wszystkich wariantów stron i udowodnię rację.
Więc nie prowokuj, wolny weekend jest.

) Opcje przy wyszukiwarce musiałyby mieć charakter opcji formularza.

Kwestia ostylowania w css w przyjazny sposób lub ikony (rzuć okiem jak w sklepach in. jest to rozwiązane).

Uważam, że decyzję o tym czy przesortować wyniki wg innego klucza lub zmodyfikować ich liczbę na stronie można podjąć wyłącznie po przeskrolowaniu strony w dół i zapoznaniu się z pierwszą stroną wynikową.


Często domyślny sposób sortowania jest nieadekwatny do potrzeb usera, inteligentnemu inaczej ustaw jak lubi na defaulcie, reszcie zostaw swobodę na górze. Prędzej część zrezygnuje niż przewinie by przełączyć.

różne układy stron: tutaj niewiele chyba możemy poradzić - oprócz regularnych artykułów mamy forum, giełdę, banki plików


Policzmy zatem.
działy wiadomości, wiedza, giełda można z powodzeniem oprzeć na tym samym układzie,
stosując jedynie różne defaultowe ustawienia wyświetlania (lista tytułów, lista zajawek)
Mamy więc:
1. strona z listą tytułów (wasz przykład w dolnej części).
1a. wariant z jednym dużym boxem
2. strona z listą zajawek (jak w moim przykładzie)
2a. wariant z jednym dużym boxem.
3. strona pojedynczego artykułu/ogłoszenia.
(w ogłoszeniach wyłączone komentarze)
4. Strona użytkownika.

Pozostaje więc forum:
5. strona zbiorcza
6. strona kategorii (forum).
7. pojedynczy wątek.

i galeria:
8. strona miniatur (z listą dostępnych sortowań)
9. strona usera
10. strona pojedynczego projektu.

zasoby można oprzeć na schemacie galerii.

Na koniec najważniejsze.
11. Strona główna.

Więc mamy 11 ekranów.

Punkt wyjścia wygląda obiecująco. Teraz tylko trzeba pójść za ciosem.

* reklamy - wyłącz Adblocka

Nie mogę. Zacioł misiem.

-----------------

Diplodoc

Strona 4/6  1 2 3 4 5 6
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764