Pare konkretnych pytan

TIFFF TIFFF | 09.03.2008 12:03

Witam.
Jestem w trakcie otwierania firmy reklamowej.
A co za tym idzie nosze sie z zamiarem kupna maszyn.
Niestety w tak wielkiej ofercie rożnych producentów, po przeczytaniu xxx postów, porad, opinii i testów człowiek jest jeszcze bardziej głupi niż przed tym jak zaczął sie tym interesować.

Zaczne od profilu dzialalnosci:
-Wydruki wielkoformatowe
- Szyldy, banery, kasetony, pylony
- Ulotki, wizytowki, gazetka reklamowa itp
- Projekty graficzne, montaż itp.
-5 ekranow LCD juz w tej chwili ustawionych w centrach handlowych ktore juz zarabiaja pieniadze.
- wynajem hostess, wraz z organizacja kampanii

Mam juz doswiadczenie w prowadzeniu wlasnego biznesu. W swiecie reklamy bardzo dobrze sie czuje, zawsze sie tym interesowalem.
W Świat reklamy jednak chcialbym wejsc z duzym rozmachem i byc naprawde mocna konkurencją, zaistniec jako bardzo duza i powazna firma od samego poczatku jej istnienia. Być moze bedzie to zbyt duzy krok i bede musial stanac na glowie by tego dokonac ale mam niezly biznes plan i kupe pomyslow ktore ciagle notuje.

Pytania oraz watpliwosci mam jednak nastepujace:

1. Ploter tnaco frezujacy allegro.pl/item320383665_ploter_tnaco_frezujacy_abc_4_nowosc_2008.html
Czy sam ploter tnący?

2. Jaki Ploter 160 do wydruków wielkoformatowych?
- Jednoglowicowy, wieloglowicowy?
- Ktore plotery maja tanie zamienniki tuszy?
- Co sądzicie o zakupie Mimaki JV3 160?
- Jak w praktyce wyglada serwis i porady techniczne producentów( przedstawicieli, posrednikow)?

3. A moze zainwestowac odrazu w ploter tnąco drukujący? Jesli takie rozwiazanie ma sens, prosze o godne polecenia modele, ktorym warto sie przyjzec.

4. Jaki jest sredni koszt wydruku m2 wraz z medium w waszych firmach? Chodzi mi o wasze koszty, a nie gotowy produkt. Byłem na targach media expo w wawie i doszły mnie słuchy ze z mimaki JV3 koszt wraz z medium na foli pcv wydruku to okolo 8-10zl (brak danych o rozdzielczosci)

Prosze wszystkich o fachowe odpowiedzi.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: TIFFF dnia 09.03.2008 12:59)

maxlight maxlight | 10.03.2008 20:03

Szerokość pytania mogła by być równoznaczna z prośbą o przesłanie biznes palnu z załacznikami w postaci kapitału i listy kontaktów/klientów.
Ale coż, skoro forum ma pomagać w rozwoju Polskiego Rynku Producentów Reklam to będąc wiernym swoim poglądom, spróbuję pomóc w pewnych, bardziej szczegółowych, kwestiach.

Ad. 1 Ploter z wymienionej aukcji już na pierwszy rzut oka posiada jedną zaletę - cenę. Na drugi - pierwsza była ostatnią. Realizacja posuwu za pomocą paska - gwarantuje małą precyzję, nie wspominając o silnikach krokowych, które też już są passe. Wrzeciono - żywotność na jedną poważniejszą pracę. Konstrukcja - bez komentarza. O sofcie pod dosem też BEZ KOMENTARZA. Podsumowując - unikać. (Na marginesie, wyrób zadziwiająco przypomina produkty frimy jantar z józefowa.)
Ad.2 W tej szerokści - zdecydowanie turbojet UV, szybki, wydajny, w miarę bez awaryjny, co prawda kilkaset tysięcy euro, ale jaki prestiż, no ale i ta nie przewidywalna prędkość druku... A może używana arizona 90 za 10k zł. Też ma zalety, zamknięta obudowa, 18 głowic, tylko te media zwinięte w drugą stronę... Ok, serio poproszę o dane: miesięczna/dzienna produkcja, oczekiwany poziom jakości, jakie media do zadruku, czy jeden klient z dużą pracą czy 100 małych.
Ad. 3 Urządzenie do wszystkiego jest do niczego. Porównaj ceny i wydajności.
Ad. 4 Jakie pytanie taka odpowiedź od 1,40 zł do 200 zł. Proponował bym zapytać o koszt druku bez medium - w zależności od urządzenia od 50 groszy (chiński twardy solvent) do 30 zł (uv w kasecie 330 ml.)

Pozdrawiam, max

TIFFF TIFFF | 10.03.2008 21:03

A moze dostane od Panstwa jakies linki lub zrodla gdzie moglbym zaczerpnac wiekszej wiedzy na temat ploterow, obslugi, serwisu( czyszczenie glowic itp) obsluga codziennego urzytku....
Przed zakupem plotera chcialbym miec juz jakas konkretna wiedze na temat tego co dostane pod swoje łapska

Wybor padl na mimaki jv33 160

Z tego co dzis sie dowiedzialem to wrazie wpadki nowa glowica kosztuje okolo 5000zl
Zakup samego urzadzenia to koszt okolo 16000euro i jakieś 3000zl do stargowania.
A kaseta z jednym kolorem to koszt 95euro.

Co myślicie o tych cenach?
Gdzie najtaniej zakupić sie w media, tusze, części zamienne?
Badam rynek, w okolicy jeden ploter ale właściciel nie jest chętny do wymiany informacji. Wiec cala potrzebna wiedze musze wykopac z netu.
Np: Co to są Ripy?
Do czego tak naprawde sa profile i dlaczego sa takie wazne?
Gdzie szukac takich informacji?
Na tym forum jest duzo drogocennych informacji ale wszystko jest tak skopane, sam skrypt forum jest tragiczny a ile osob tyle roznych zdan, klutni i opinii ze czlowiek ktory nie jest w temacie tak naprawde nie moze dojsc tołku a przeciesz to bedzie moja pierwsza taka maszyna i wiedza sie przyda
Pozdrawiam
Prosze o pomoc

(Wiadomość zmodyfikowana przez: TIFFF dnia 10.03.2008 21:37)

jarek643 jarek643 | 10.03.2008 22:03

Nie znam się zbytnio na solvencie, ale mówiąc o negocjacji ceny przy maszynie wartości 16 tyś euro do stargowania masz spokojnie 5 tyś zł o ile nie więcej.
Należy brać pod uwagę fakt, że w Polsce jest 4 oficjalnych dystrybutorów firmy Mimaki (taka polityka firmy Mimaki na polski rynek) i jeśli jeden nie zejdziezceny to zejdzie z niej inny. Mi przy ploterze tnącym (cena wyjściowa 7200 zł) dwóch przedstawicieli Mimaki zaproponowało zniżkę do ceny 5800 zł netto. Oficjalni dystrybutorzy to Teba, Spandex, Epcot i E-ploter. Najtaniej dostaniesz pewnie w spandexie, ale i ich serwisie słyszałem kiedyś nieciekawą opinię,
. No ale to było jakiś czastemu. Być może już jest lepiej.
Przelicz sobie ile to procent i targuj do bólu. Masz 4 dostawców i to oni powinni szukać klienta i starać się o niego a nie Ty zabiegaćo ich względy. Moim zdaniem realną kwotądo stargowania jest 10-12%.

pozdrawiam jarek

TIFFF TIFFF | 10.03.2008 22:03

a co z reszata moich dociekliwych pytan? Macie dla mnie cos ciekawego? Gdzie w necie znajde jakies porady techniczne zwiazane z urzytkowaniem ploterow?

Als Als | 11.03.2008 09:03

Gdzie najtaniej zakupić sie w media, tusze, części zamienne?

Jeśli maszyna nowa, to u sprzedawcy maszyny (bo gwarancja), jeśli używana, to listę dystrybutorów masz - prosisz każdego o ofertę i już.

Badam rynek, w okolicy jeden ploter ale właściciel nie jest chętny do wymiany informacji. Wiec cala potrzebna wiedze musze wykopac z netu.

Przecież nie będzie uczył konkurencji

Np: Co to są Ripy?

Ogólnie rzecz biorąc są to programy do przygotowania pliku do druku na ploterze. Przerabiają standardowe pliki graficzne na postać zjadliwą dla danego urządzenia. Przykłady - Caldera, Wasatch, Photoprint, Onyx. I od razu uprzedzę następne pytanie (czyli "który Rip jest najlepszy?"

) - najlepszy jest ten, który obsługuje twoją drukarkę, który umiesz obsługiwać (albo który umie obsługiwać grafik), który pozwala na sprawną produkcję zleceń i na który cię stać.

Do czego tak naprawde sa profile i dlaczego sa takie wazne?

Każde urządzenie drukujące drukuje "po swojemu" - inaczej oddaje barwy. Ma na to wpływ typ urządzenia, tusze, warunki w pomieszczeniu, materiał, rozdzielczość itd. itd. Profil to próba dopasowania barw produkowanych przez ploter do standardów (czyli żeby zielony był zielony, a nie brązowy). Technicznie rzecz biorąc to plik (albo kilka plików), które określają jak drukować poszczególne kolory (ile dać poszczególnych składowych, żeby efekt był właściwy). Można go zrobić "na oko" (nie polecam), można go zrobić przy pomocy urządzeń (spektrofotometrów), można go dostać od dostawcy tuszu (ale trzeba dopasować do materiału i rozdzielczości) albo materiału (ale trzeba dopasować do tuszu i rozdzielczości).

Gdzie szukac takich informacji?

Internet mój widzę ogromny

Czasami zdarzają się jakieś konferencje, czasami jakiś dostawca maszyn organizuje szkolenie operatorskie, ale zawsze trzeba po prostu doświadczyć obsługi maszyny.

TIFFF TIFFF | 15.03.2008 22:03

Czy obsługa plotera dla kogoś kto jest dosyc kumaty w strefie IT jest czyms trudnym?
Czy ktos moglby w kilku krokach opisac codzienna obsluge plotera? Jakie czynnosci wykonuje do przygotowania wydruku, jakie przy wydruku no i oczywiscie jakie czynnosci po wydrukach kiedy maszyna ma stac przez weekend?

-Na czym tak naprawde polegaja szkolenia oferowane przy kupnie plotera?
Jak to sie odbywa i czy naprawde mozna nauczyc sie kompletnej obslugi tego uzadzenia na tych wlasnie szkoleniach??

-Jakiej konfiguracji komputer jest kompletnym minimum przy pełnej obsłudze plotera wraz z projektowaniem grafiki by wlascicielowi nie sprawial klopotow?

Als Als | 16.03.2008 23:03

Czy obsługa plotera dla kogoś kto jest dosyc kumaty w strefie IT jest czyms trudnym?

Na czym polega kumatość w strefie IT - umiesz pisać pod Wordem, programujesz w VBA, administrujesz Linuxem, Oraclem, zarządzasz siecią LAN/WAN na kilkaset stacji roboczych? Jak się ma strefa IT do obsługi plotera wielkoformatowego? Nijak (poza może obsługą RIPa), ploter solwentowy to nie jest biurkowy HP, gdzie się wymienia cartridge i wyciąga kartki z mechanizmu po zacięciu.

Czy ktos moglby w kilku krokach opisac codzienna obsluge plotera? Jakie czynnosci wykonuje do przygotowania wydruku, jakie przy wydruku no i oczywiscie jakie czynnosci po wydrukach kiedy maszyna ma stac przez weekend?

Żeby wydrukować cokolwiek, musisz: założyć materiał, uruchomić urządzenie, przygotować plik, nadzorować wydruk, reagować na problemy. Żeby przygotować maszynę do postoju weekendowego, musisz przestrzegać procedury przygotowanej przez producenta, zresztą podobnie jak przy uruchamianiu urządzenia czy innych czynnościach operatorskich - po to m.in. jest szkolenie operatorskie.
Dużo zależy od tego, jakie masz urządzenie - innego nakładu pracy wymaga mały ploter na twardy solwent, innego wymaga duży UV.

-Na czym tak naprawde polegaja szkolenia oferowane przy kupnie plotera?
Jak to sie odbywa i czy naprawde mozna nauczyc sie kompletnej obslugi tego uzadzenia na tych wlasnie szkoleniach??

A czy na kursie na prawo jazdy nauczysz się jeździć? Masz szansę poznać zasady obsługi i pracy, ale PO ich poznaniu musisz jeszcze nabrać praktyki, pogłówkować trochę nad podstawowymi problemami, które się pojawiają zawsze, zepsuć trochę wydruków, poradzić sobie ze słabymi stronami urządzenia, które kupiłeś (każde je ma) itd.

-Jakiej konfiguracji komputer jest kompletnym minimum przy pełnej obsłudze plotera wraz z projektowaniem grafiki by wlascicielowi nie sprawial klopotow?

A jaki komputer jest potrzebny do pracy z edytorem tekstów? Skoro jesteś kumaty w strefie IT, to sam powinieneś wiedzieć, że dopasowujesz komputer do programu, którego będziesz używał. Kupując ploter kupujesz jednocześnie RIPa, który ma swoje wymagania minimalne - dostawca powinien ci je podać. Oczywiście zasady typu "im więcej pamięci tym lepiej" albo "szybszy procesor jest lepszy niż wolniejszy" są jak najbardziej aktualne.
I jeszcze jedna sprawa - dobrze jest mieć oddzielny komputer dla grafika i oddzielny do ripowania, nie wprowadza się wtedy zatorów do pracy - nikt nikomu nie przeszkadza. Komputery teraz nie są aż tak drogie, żeby był to problem.