Profil CMYK do druku na różnych urządzeniach

xeo xeo | 12.01.2022 14:01

Witam
Przygotowuje projekty graficzne, które będą sprzedawane online dla klientów z całego świata, projekty zapisane w JPG i PNG. Klient sam sobie będzie drukował czyli to może być na drukarce w domu lub zleci jakiejś drukarni w swoim kraju, no i paper na jakim będzie drukował może być różny (powlekany, niepowlekany itd.). Projektuję w CorelDraw i obecnie mam ustawiony profil ISO Coated v2 (ECI), lepiej go zmienić na inny czy to nie ma jakiegoś znaczenia? Przy eksporcie zaznaczać opcję "Nadrukuj czarny"? Przy eksporcie też mam zaznaczoną opcję żeby osadzić profil kolorów.
Pozdrawiam

(Wiadomość zmodyfikowana przez: xeo dnia 12.01.2022 14:16)

pxl666 pxl666 | 12.01.2022 14:01

na różnych farbach na różnych maszynach gdzie operator drukuje ze swoich profili , to praktycznie nie ma znaczenia imho
jeśli bredzę to ktoś mnie poprawi zapewne

(Wiadomość zmodyfikowana przez: pxl666 dnia 12.01.2022 14:27)

akwilon_pl akwilon_pl | 12.01.2022 15:01

pxl666, 2022-01-12 14:26

jeśli bredzę to ktoś mnie poprawi zapewne

(Wiadomość zmodyfikowana przez: pxl666 dnia 12.01.2022 14:27)

No to poprawiam

Ma znaczenie.

Najlepiej pracować z ustawionym profilem CMYK takim, jakiego się używa w kraju klienta. Czyli w Europie - jakaś odmiana profili Euro, w USA jakieś SWOP itd. W pliku powinno się zawsze zapisywać uzyty profil.

I tutaj myk: większość klientów nie ma pojęcia o profilach wejściowych i wyjściowych, a zapisane w pliku profile olewa. Wtedy przydaje się, że projekt zapisało się we właściwym profilu, bo prawdopodobnie soft klienta będzie miał ustawiony domyślny profil wejściowy odpowiedni dla danego kraju.

i tu myk 2: większość grafików w Polsce ma ustawiony domyślny profil amerykański SWOP, bo tak się instaluje domyślnie w amerykańskim PS albo Illustratorze czy Corelu (ok, ten ostatni jest kanadyjski). A powinni mieć ustawiony np. EuroFogra, Euro ECI itd.

Myków jest więcej...

Nadrukowanie czarnego: trzeba pamietać, że to może spowodować, że w druku spod czarnego będzie prześwitywało to, na co ten czarny nałozyłeś. Czyli czarny napis nałożony na kwiatki - w druku mogą spod niego przebijać kwiatki (bo składowe CMYK spod spodu dodadzą się do czarnego nadrukowanego).
Ale większość drukarek olewa ten parametr, używa własnego GCR i czarny jest po prostu czarny.

PXL666: ma znaczenie, bo operator na maszynie ma profil wyjsciowy (przypisany do drukarki), ale drukarka (albo RIP) powinna znać profil wejściowy pliku. Jeśli nie jest on zapisany w pliku, to drukarka przypisze jakiś domyślny, i albo trafi, albo nie. Może być mniejsza lub większa różnica w odcieniach, może nie być wcale różnicy. I tak najważniejszy dla kolorów jest profil wyjściowy drukarki.

To trochę jak z tłumaczeniem: tłumacz zawsze jakoś przetłumaczy tekst z angielskiego na polski. Ale przetłumaczy go lepiej, jeśli będzie wiedział coś więcej o autorze tego tekstu.

akwilon_pl akwilon_pl | 12.01.2022 15:01

xeo, 2022-01-12 14:16

Klient sam sobie będzie drukował czyli to może być na drukarce w domu lub zleci jakiejś drukarni w swoim kraju, no i paper na jakim będzie drukował może być różny (powlekany, niepowlekany itd.).

(Wiadomość zmodyfikowana przez: xeo dnia 12.01.2022 14:16)

A dlaczego w ogóle chcesz to zapisywać w CMYKu? Domowe drukarki lepiej poradzą sobie z sRGB albo AdobeRGB. Profesjonalne drukarnie bez problemu skonwertują sobie do CMYKa. W zasadzie jedyny powód, to jeśli w tych projektach jest np. duzo drobnego czarnego tekstu, który powinien pozostać czysto czarny - wtedy użyj CMYKa.
Dodatkowo, większość klientów ogląda jpgi w przeglądarce Windows, a ona bardzo źle radzi sobie z plikami CMYK (przekłamuje kolory).

IMHO, do sprzedawania większości grafik polecam profil sRGB - dobrze wygląda w przeglądarkach internetowych, w podglądzie Windows i dobrze się drukuje. A większośc urządzeń na każdym kontynencie używa go jako domyślnego dla plików RGB.

SKolodziejczyk SKolodziejczyk | 12.01.2022 21:01

akwilon_pl, 2022-01-12 15:54

xeo, 2022-01-12 14:16

Klient sam sobie będzie drukował czyli to może być na drukarce w domu lub zleci jakiejś drukarni w swoim kraju, no i paper na jakim będzie drukował może być różny (powlekany, niepowlekany itd.).

(Wiadomość zmodyfikowana przez: xeo dnia 12.01.2022 14:16)

A dlaczego w ogóle chcesz to zapisywać w CMYKu? Domowe drukarki lepiej poradzą sobie z sRGB albo AdobeRGB. Profesjonalne drukarnie bez problemu skonwertują sobie do CMYKa. W zasadzie jedyny powód, to jeśli w tych projektach jest np. duzo drobnego czarnego tekstu, który powinien pozostać czysto czarny - wtedy użyj CMYKa.
Dodatkowo, większość klientów ogląda jpgi w przeglądarce Windows, a ona bardzo źle radzi sobie z plikami CMYK (przekłamuje kolory).

IMHO, do sprzedawania większości grafik polecam profil sRGB - dobrze wygląda w przeglądarkach internetowych, w podglądzie Windows i dobrze się drukuje. A większośc urządzeń na każdym kontynencie używa go jako domyślnego dla plików RGB.

Z kolei urządzenia ProPrint sRGB drukują bardzo ciemno.

Najlepiej jak wspomniano wyżej trzymać się profilu najczęściej wykorzystowanego geograficznie.
Dobrym wyborem jest zapis w PDF, u każdego kto używa darmowego Adobe Readera otworzy się tak samo, z JPG jest kłopot bo zależnie od użytej aplikacji do otworzenia i potem drukowania dzieją się różne dziwne rzeczy od błędu przy otwieraniu, przez problemy ze skalowaniem na jakości i braku powtarzalności u różnych odbiorców kończąc.
Przy PDF można dać zalecenia że przy drukowaniu (zależnie czy sterownik czy kontoler) wyłączyć zarządzanie kolorem , wybrać profil źródłowy lub ten sam profil który Ty wybrałeś przy tworzeniu pliku. Inaczej domyślny profil Klienta jeśli będzie inny w każdym przypadku niezależnie jak i gdzie będzie to drukował skonwertuje przestrzeń kolorystyczną z Twojego profilu na jego domyślny obcinając miejsca nie mieszące się w gamucie. W JPG, PNG kolorem zarządzać trudno, dlatego Adobe, PS itd.

xeo xeo | 12.01.2022 22:01

Teoretycznie najwięcej klientów będzie z USA więc może dam profil U.S. Web Coated (SWOP) v2. Opcję "Nadrukuj czarny" nie będę zaznaczał. Stwierdziłem że będę zapisywał w CMYK dlatego że nie wszystko będzie drukowane na domowych drukarkach, niektórzy jak będą chcieli większy format to skorzystają z lokalnej drukarni, a i myślałem że przy druku właśnie tylko CMYK wchodzi w grę więc teraz nie wiem czy CMYK czy sRGB?
Dodam jeszcze PDF, przy eksporcie co najlepiej wybrać "Ustawienia drukarskie", "PDF/X1-a" czy "PDF/X3"?

(Wiadomość zmodyfikowana przez: xeo dnia 12.01.2022 22:26)

TomaszSB TomaszSB | 13.01.2022 07:01

odpowiedz sobie na pytanie czy kolory zaplanowane przez ciebie i ich definicja na roznych maszynach jest wazna dla ciebie. Jesli nie i jest to obojetne jaki niuans stworzy docelowa drukarka to zapamietaj to w profilu o najwiekszym gamucie barw. Np w Adobe RGB wtedy wiesz ze twoje kolory beda trafione w najlepszy mozliwy dla maszyn sposob wszedzie ale beda mialy rozne odcienie.
Jesli ci zalezy zeby twoje kolory byly dokladnie trafione, to musisz wybrac barwy ktore beda sie miescic we wszytkich znanych profilach. Czyli najmniejszy mozliwy gamut kolorow. Zawez do tych podstawowych i zapamietaj np w sRGB.
raczej nie uzywaj CMYK, mozesz symulowac jak to bedzie wygladac np w Photoshopie jesli z twojego profilu bedziesz drukowal w USA czy Japoni czy Europie. i evt zawezac kolory.
To tez sie dotyczy jesli masz drukowac w roznych technologiach a chcesz miec te same kolory.
Cmyk jest ok jest to sa ilustracje o kilku kolorach i je zdefiniujesz. Ale wtedy musisz pamietac ze ludzie roznie widza kolory w roznych czesciach swiata.
USA jest przebarione bo tam przyroda i natura jest przebarwiona. Europa jest bardziej szara , tak nas matka natura nauczyla. Azja lezy pomiedzy z Afryka. Takze ta sama definicja CMYK bedzie inaczej interpretowana w zaleznosci od czesci swiata.

-----------------
Pozdrowienia
Tomek

yachooo yachooo | 13.01.2022 10:01

zasadnicze pytanie to czy porządny monitor skalibrowany ? jak nie to profilowanie obrazów to loteria

g7 g7 | 13.01.2022 10:01

ja projektuję w cmyku, prewki wypuszczam w rgb, a plik drukarski idzie w cmyku. Projektuję w cmyk, żeby nie pakować się w kolory niedrukowalne. Żeby nie było później gadania, że pomarańczowy za mało żarówiasty, a zielony za mało podobny do fluoroscencyjnego. Prewki w rgb, bo klient jak dostaje cmykowy dokument to często ma totalnie rozjechane kolory, bo ogląda zazwyczaj przez przeglądarkę. Do druku cmyk z fogrą bo akurat ja wypuszczam przeważnie na Polskę. Co do formatu pliku to albo pdf z krzywymi, lub tif na duży format.

-----------------
Jutro to dziś – tyle że jutro.

xeo xeo | 13.01.2022 10:01

Niestety monitor nie jest skalibrowany, na drukarce wydrukuję kolory jakich używam i w ten sposób jak na razie podejmę decyzję czy zostaną czy nie zwłaszcza że projekty są banalnie proste składające się z jednego koloru + biały i czarny.

TomaszSB jeżeli dobrze rozumiem to eksportuję projekt w kilku różnych profilach czyli raczej to będą sRGB, U.S. Web Coated (SWOP) v2 (przy CMYK) i Coated FOGRA27 (przy CMYK) i jeżeli kolory są zbliżone wtedy wysyłam klientowi w sRGB