logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Rozdzielczość w druku na ploterze

Strona 1/3  1 2 3

| 03.09.2021 11:09

Witam,
Na początku przepraszam za drażliwy temat o rozdzielczości druku... Wiem rat jak rzeka, trochę poczytałem i chcę oddzielić w tym wątku części przygotowania prac oraz doboru rozdzielczości druku do odległości z jakiej się ogląda pracę.
Chodzi mi o stronę techniczną druku na ploterach. Mam do wyboru rozdzielczość 360, 720, 900, 1440dpi. I teraz powiedzcie czy się mylę...
1. Jak chce szybko stuknąć to wybieram najniższą rozdzielczość ale jak wybiorę najwyższą to będzie wolniej... Czy tak?
2. Przy rozdzielczości 360 mam dużą ziarnistość wydruku no bo jest 360 punktów na call. A przy zwiększaniu rozdzielczości ta ziarnistość powinna maleć... czy tak?
3. Pytanie jak jest z wyrazistością takich wydruków? Przy większej rozdzielczości wydruk powinien być ostrzejszy według mnie...
Jak przestestować a raczej co stuknąć tak aby zobaczyć rzeczywistą różnicę w rozdzielczościach...
4. A jak się ma rozdzielczość druku i ilość pasów...?

Pytam bo testowałem drukarkę i mam dziwne wnioski...

Może ktoś naskrobać coś... Dziękuję z góry

brak ikonki
+

wiadomości: 18
w Signs.pl od 14.07.2021
IP: 31.60.226.XXX

| 03.09.2021 14:09

1. Jak wybierasz niższą rozdzielczość to szybciej drukujesz ale głównie dla tego że wydruk jest w mniejszej ilości pasów. Przy 360dpi będzie to np. 5 lub 6 pasów. Czyli większy posuw materiału po przelocie karetki.
Przy rozdzielczości 720dpi będzie to np. 12-18 pasów.
2. Zwiększając rozdzielczość automatycznie zwiększa się liczba pasów, przez co ziarnistość jest mniejsza,
bo głowica wypluwa jednorazowo mniejszą ilość atramentu, ale jest on nakładany większą ilość razy dzięki czemu ma czas ładnie doschnąć przed nałożeniem kolejnego pasa i "kropla" tak nie rośnie
3. TAK
4. Masz odpowiedź w pkt. 1 i 2.

Podziel się swoimi wnioskami ?.


(Wiadomość zmodyfikowana przez: mmart dnia 03.09.2021 15:07)

brak ikonki
+ + + + + +

wiadomości: 684
w Signs.pl od 13.08.2012
IP: 5.173.139.XXX

| 03.09.2021 15:09

Na ziarnistość druku oprócz samej rozdzielczości wpływ mają również:
- wielkość kropli (im większa kropla tym postrzegana ziarnistość wydruku większa)
- obecność dodatkowych kolorów atramentów tzw. lightów (jaśniejsza kropla to mniejszy kontrast między bielą podłoża i kolorem kropli, więc postrzegalnie niższa ziarnistość wydruku).

Co do rozdzielczości to ploter ma ich dwie.
Jedna wynika z fizycznej ilości dysz w głowicy tzw. npi (nozzles per inch) i ilości przejść głowicy nad materiałem, a druga z częstotliwości pracy głowicy i szybkości karetki. Kiedyś popełniłem ten post to sobie wkleję poniżej:

Tutaj pojawia się rozgraniczenie na rozdzielczość w osi X i w osi Y.
Głowica z natywnym 360npi w 1 przebiegu drukuje:
- 360dpi dla osi Y co wynika z jej fizycznej konstrukcji - 360 dysz na cal.
- 180, 240, 360, 540, 720, 1440dpi dpi dla osi X tu jest sporo zmiennych: szybkość karetki, częstotliwość pracy głowicy, ilość dostępnych wielkości kropli (dla głowic greyscalowych), rozdzielczość enkodera, itd.

Nie wiem czy poprawne jest nazywanie całkowitej ilość przejść PASS, ilości przejść dla osi X jako SCAN, i dla osi Y jako FEED, ale to może pomóc zrozumieć zależności.
Całkowita ilość przejść PASS niezbędna dla otrzymania danej rozdzielczości druku w obu osiach jest iloczynem ilości przejść SCAN i FEED.

Jedyną możliwością zwiększenia rozdzielczości w osi Y jest wykonanie kolejnych przejść z przesunięciem materiału o odległość równą 1/N długości głowicy + 1/N odległości między dyszami (N=2,3,4).
Wówczas dla głowicy z natywnym 360npi w osi Y osiągamy rozdzielczość:
720dpi dla 2 przejść feed
1080dpi dla 3 przejść feed
1440dpi dla 4 przejść feed

avatar użytkownika
+ + + + + + + +

Kielce
wiadomości: 1300
w Signs.pl od 03.11.2008
IP: 83.31.239.XXX

| 03.09.2021 18:09

Dziękuję za info... Bardzo konkretne...
Nasuwa mi się pytanie o wielkość kropli - kto, co i jak o jej wielkości decyduje?
Przepraszam za trywialne pytanie ale nie mam o tym pojęcia.
Pytam o to wszystko bo próbuje znaleść odpowiedź na pytanie dlaczego ploter przy rozdzielczości większej drukował gorzej niż przy mniejszej. Znajomy zakupił JV100-160. No i z rozdzielczością 1200x1200dpi było gorzej niż 720x900 lub 720x720dpi.
Obraz z najwyższą rozdzielczością był brzydki i rozmazany.
Jeśli tak się dzieje to albo głowice były wadliwe albo nie wiem...

Zastanawiałem się nad tym ploterkiem ale jeśli nie mogę użyć najwyższej rozdzielczości do druku np małych naklejek z drobnym drukiem i logiem no to kicha.

brak ikonki
+

wiadomości: 18
w Signs.pl od 14.07.2021
IP: 178.235.178.XXX

| 03.09.2021 23:09

Witer30, 2021-09-03 18:17
Dziękuję za info... Bardzo konkretne...
Nasuwa mi się pytanie o wielkość kropli - kto, co i jak o jej wielkości decyduje?
Przepraszam za trywialne pytanie ale nie mam o tym pojęcia.
Pytam o to wszystko bo próbuje znaleść odpowiedź na pytanie dlaczego ploter przy rozdzielczości większej drukował gorzej niż przy mniejszej. Znajomy zakupił JV100-160. No i z rozdzielczością 1200x1200dpi było gorzej niż 720x900 lub 720x720dpi.
Obraz z najwyższą rozdzielczością był brzydki i rozmazany.
Jeśli tak się dzieje to albo głowice były wadliwe albo nie wiem...

Zastanawiałem się nad tym ploterkiem ale jeśli nie mogę użyć najwyższej rozdzielczości do druku np małych naklejek z drobnym drukiem i logiem no to kicha.


O rozmiarze kropli decydują m.in. (każdy w pewnym stopniu):
- projekt urządzenia
- typ zastosowanej głowicy
- ustawienia w profilu kolorystycznym ICC

Czyli mając dwie różne maszyny na tych samych głowicach można w różnych trybach druku mieć różne rozmiary kropli (z tych dostępnych dla danej głowicy). Sytuacja komplikuje się jeszcze w przypadku głowic ze zmienną kroplą, gdzie fizyczna rozdzielczość może być dziwna (np. 478 npi), a rozdzielczość optyczna (obserwowana) może odpowiadać rozdzielczości np. 1200 dpi.
A na jakość druku w konkretnym trybie oprócz rozdzielczości, ilości pasów itd. wpływają na przykład także kalibracje mechaniczne urządzenia i elektroniczne kalibracje głowic. Są one często osobne dla poszczególnych trybów i można mieć drukarkę z dobrze skalibrowanym trybem szybkim i "rozjechanym" trybem precyzyjnym, co da w efekcie wydruk w trybie teoretycznie lepszym gorszy, niż w szybszym. Przed robieniem testów trzeba się upewnić, że urządzenie jest dobrze skalibrowane we wszystkich trybach i dobrze sprofilowane (bo zły profil też może zepsuć wydruk) do zastosowanego tuszu.

avatar użytkownika
+ + + + +

wiadomości: 312
w Signs.pl od 30.10.2007
IP: 79.184.238.XXX

| 04.09.2021 12:09

gdzie fizyczna rozdzielczość może być dziwna (np. 478 npi), a rozdzielczość optyczna (obserwowana) może odpowiadać rozdzielczości np. 1200 dpi.


Co to jest rozdzielczość optyczna (obserwowalna) w druku ?

(Wiadomość zmodyfikowana przez: Aikon dnia 04.09.2021 12:40)

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 79.191.39.XXX

| 04.09.2021 16:09

Aikon, 2021-09-04 12:39

Co to jest rozdzielczość optyczna (obserwowalna) w druku ?

(Wiadomość zmodyfikowana przez: Aikon dnia 04.09.2021 12:40)


Ha, nowy termin, ale trafny.
Chodzi zapewne o to, że np. drukując z RIPa, w którym można ustawić ręcznie wielkość kropli i ilość pasów i który wysyła do plotera bitmapę w rozdzielczości 1200 dpi - uzyska się lepszą jakość obserwowalna pod lupą, niz na tym samym ploterze drukując np. przez driver w rozdzielczości 2880 dpi z automatyczną wielkością kropli i wydrukiem wysyłanym do plotera w rozdzielczości 720 dpi.

brak ikonki
+ + + +

Gdańsk
wiadomości: 366
w Signs.pl od 03.09.2015
IP: 87.206.27.XXX

| 04.09.2021 17:09

Ok załóżmy że profil jest ok.
To jak sprawdzić czy dla 1200x1200 głowice są ok i dają radę taki wydruk ogarnąć...

brak ikonki
+

wiadomości: 18
w Signs.pl od 14.07.2021
IP: 178.235.178.XXX

| 04.09.2021 17:09

Dla mnie masło maślane. Tak jeśli rip zmusi drukarkę do druku w 1200 dpi bo ta ma taki tryb to będzie to ładniej wyglądało niż wydruk w którym driver zmusi ją do druku w 720 dpi, tylko że ten driver powinien mieć też dostępny tryb 1200 dpi. Oczywiście że rip na ogół robi to lepiej niż na maksa uproszczony driver ale tryby druku ma drukarka nie rip, autor ripa znał specyfikację drukarki i wykorzystuje dostępne w niej tryby druku i już.
Jeśli włączę rozdzielczość 720dpi i raster stochastyczny, zmienną kroplę i wybiorę małą rodzinę kropli to optycznie na papierze pod lupą zobaczę krople 3.5, 7 i 9 pl w rastrze stochastycznym i rozdzielczości 720dpi zawsze, do momentu gdy nie zmienię tych parametrów ... Chyba :-)

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 79.191.39.XXX

| 04.09.2021 17:09

Ok załóżmy że profil jest ok.
To jak sprawdzić czy dla 1200x1200 głowice są ok i dają radę taki wydruk ogarnąć...


Ale co mają ogarnąć ? Co ty w ogóle masz na myśli z tym ogarnięciem ?
W uproszczeniu:
Głowice się po prostu sprawdza czy są ok i do tego odpowiednie testy ma maszyna.
Profil decyduje o kolorystyce ale w Twoim przykładzie już wiemy że jest o.k
Ostatni aspekt to stabilność druku i stabilność prowadzenia materiału.
Jak wszystko jest ok to ładujesz materiał i drukujesz, sprzedajesz wydruki w domu opróżniasz piwnice aby mieć gdzie przechowywać zarobione pieniądze.

I teraz co to ma ogaranąć ? Znaczki pocztowe, banknoty ?

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 79.191.39.XXX
Strona 1/3  1 2 3
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764