logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Swoja drukarnia - jakie koszty, jaka maszyna, jakie umiejętności?

Strona 7/10  1 ... 5 6 7 8 9 10

| 03.07.2017 14:07

Aikon, 2017-07-03 13:56
Po za tym że to tylko eko z dość wrednym rozpuszczalnikiem tyle że z dodatkiem wody z wysoką temperaturą utrwalania bo wodę trzeba wygotować z materiału to wysokie koszty eksploatacji.
Wcześniej nie było z przekąsem, staraj się formułować konkretne pytania wówczas jest szansa że ktoś się pochyli nad Twoim problemem. Rzucasz ogólnikami na które nie da się odpowiedzieć konkretnie. Zlecasz tysiące metrów a pytasz się o bzdety bez znaczenia. Bo to czy będziesz miał mutoha rolanda czy mimaka to własnie bzdet bez znaczenia.


Paradoksalnie jak zapytam konkretnie, to zaraz jest najazd, że chcę komuś zaglądać w portfel i chcę wszystko na tacy.

TO KONKRETNIE PYTAM - O RÓŻNICĘ W KOSZTACH EKSPLOATACJI.
-Znacząco wyższa jest przy druku lateksowym?

PYTAM KONKRETNIE PO RAZ DRUGI;
-Poza tym, że eksploatacja jest droższa, jakie są jeszcze wady produktu? - "Po za tym że to tylko eko z dość wrednym rozpuszczalnikiem tyle że z dodatkiem wody z wysoką temperaturą utrwalania bo wodę trzeba wygotować z materiału" - cokolwiek to znaczy.

brak ikonki
+

Wlkp
wiadomości: 29
w Signs.pl od 30.06.2017
IP: 91.230.116.XXX

| 03.07.2017 14:07

Tak, koszt druku jest znacząco wyższy przy druku lateksowym. Wysokie temperatury powodują że nie wszystkie media solwentowe dobrze współpracują z lateksem. W zamian ostatnia generacja posiada optymizer z jednej strony podnoszący koszt druku ale ... pozwalający z kolei drukować na materiałach na których źle sobie radzi solwent.
Jak widzisz znowu nie da się konkretnie odpowiedzieć ... dla mnie technologia bez sensu ale nie wiem jak dla Ciebie a do tego jest wielu zadowolonych użytkowników no bo przecież nie kupują z lufą magnum przy głowie.

Jeśli ktoś proponuje Ci super ekologiczną maszynę pachnącą fiołkami i wnoszącą do drukarni poranną morską bryzę a okazuje się że paruje z tego n-pyrolidon wymieszany z wodą to przestaje być tak fajnie eko jak miało być. Cokolwiek to znaczy

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 83.28.129.XXX

| 03.07.2017 14:07

Aikon, 2017-07-03 14:16
Tak, koszt druku jest znacząco wyższy przy druku lateksowym. Wysokie temperatury powodują że nie wszystkie media solwentowe dobrze współpracują z lateksem. W zamian ostatnia generacja posiada optymizer z jednej strony podnoszący koszt druku ale ... pozwalający z kolei drukować na materiałach na których źle sobie radzi solwent.
Jak widzisz znowu nie da się konkretnie odpowiedzieć ... dla mnie technologia bez sensu ale nie wiem jak dla Ciebie a do tego jest wielu zadowolonych użytkowników no bo przecież nie kupują z lufą magnum przy głowie.

Jeśli ktoś proponuje Ci super ekologiczną maszynę pachnącą fiołkami i wnoszącą do drukarni poranną morską bryzę a okazuje się że paruje z tego n-pyrolidon wymieszany z wodą to przestaje być tak fajnie eko jak miało być. Cokolwiek to znaczy


No domyślam się, że to na pewno nie jest takie piękne jak przedstawiają handlowcy, dlatego wolę zapytać niezależnych ludzi, żeby mieć szerszą perspektywę na sprawę.

Tak, koszt druku jest znacząco wyższy przy druku lateksowym. Wysokie temperatury powodują że nie wszystkie media solwentowe dobrze współpracują z lateksem. W zamian ostatnia generacja posiada optymizer z jednej strony podnoszący koszt druku ale ... pozwalający z kolei drukować na materiałach na których źle sobie radzi solwent.


-Zakładając, że na rolandzie rf-640 koszt druku m2 wychodzi średnio te 4-5zł, jak duża różnica jest względem lateksu? Może być w procentach, może być w złotówkach. - miało być konkretnie, jest konkretnie. Bo jeżeli faktycznie cena ma być zbliżona do tego co płacę obecnie, to nie ma sensu.

-Czy to prawda, że druk z lateksu nie potrzebuje zalaminowania? Rakla nie rysuje wydruku?

-Czyli ta eco wartość jest przereklamowana i jest tak samo szkodliwa jak solwent?

brak ikonki
+

Wlkp
wiadomości: 29
w Signs.pl od 30.06.2017
IP: 91.230.116.XXX

| 03.07.2017 14:07

novek, 2017-07-03 14:34

No domyślam się, że to na pewno nie jest takie piękne jak przedstawiają handlowcy, dlatego wolę zapytać niezależnych ludzi, żeby mieć szerszą perspektywę na sprawę.


I dlatego właśnie "niezależni" mówią ci że nie da się tego tematu streścić tak jak to robią handlowcy

novek, 2017-07-03 14:34
-Zakładając, że na rolandzie rf-640 koszt druku m2 wychodzi średnio te 4-5zł, jak duża różnica jest względem lateksu? Może być w procentach, może być w złotówkach. - miało być konkretnie, jest konkretnie. Bo jeżeli faktycznie cena ma być zbliżona do tego co płacę obecnie, to nie ma sensu.


Jakim kluczem wyszło ci te 4-5zł za metr?
Handlowiec powie ci że koszta są zbliżone, ja ci nic nie powiem bo podobnie jak AIKON uważam że technologia jest bez sensu, ale to moje zdanie.

novek, 2017-07-03 14:34
-Czy to prawda, że druk z lateksu nie potrzebuje zalaminowania? Rakla nie rysuje wydruku?


Jak masz pojęcie o robocie to z solwentu też nie "podrapisz" wydruku a jak jesteś **** to i UV zedrzesz z folii, a nie daj boże ćwiartkę na to rozlać

novek, 2017-07-03 14:34
-Czyli ta eco wartość jest przereklamowana i jest tak samo szkodliwa jak solwent?


EKO nie ma niż wspólnego z EKOLOGICZNYM, choć słyszałem o farbach na bazie kukurydzy, podobno pięknie jebie popcornem przy drukowaniu APLI

avatar użytkownika
+ + + + +

Warszawa
wiadomości: 539
w Signs.pl od 14.01.2016
IP: 83.31.79.XXX

| 03.07.2017 15:07

pazurekal, 2017-07-03 14:48
novek, 2017-07-03 14:34

No domyślam się, że to na pewno nie jest takie piękne jak przedstawiają handlowcy, dlatego wolę zapytać niezależnych ludzi, żeby mieć szerszą perspektywę na sprawę.


I dlatego właśnie "niezależni" mówią ci że nie da się tego tematu streścić tak jak to robią handlowcy

novek, 2017-07-03 14:34
-Zakładając, że na rolandzie rf-640 koszt druku m2 wychodzi średnio te 4-5zł, jak duża różnica jest względem lateksu? Może być w procentach, może być w złotówkach. - miało być konkretnie, jest konkretnie. Bo jeżeli faktycznie cena ma być zbliżona do tego co płacę obecnie, to nie ma sensu.


Jakim kluczem wyszło ci te 4-5zł za metr?
Handlowiec powie ci że koszta są zbliżone, ja ci nic nie powiem bo podobnie jak AIKON uważam że technologia jest bez sensu, ale to moje zdanie.

novek, 2017-07-03 14:34
-Czy to prawda, że druk z lateksu nie potrzebuje zalaminowania? Rakla nie rysuje wydruku?


Jak masz pojęcie o robocie to z solwentu też nie "podrapisz" wydruku a jak jesteś **** to i UV zedrzesz z folii, a nie daj boże ćwiartkę na to rozlać

novek, 2017-07-03 14:34
-Czyli ta eco wartość jest przereklamowana i jest tak samo szkodliwa jak solwent?


EKO nie ma niż wspólnego z EKOLOGICZNYM, choć słyszałem o farbach na bazie kukurydzy, podobno pięknie jebie popcornem przy drukowaniu APLI


Nie no, grafiki w życiu to położyłem hektary. I zdecydowanie wygodniej i szybciej jest na odcinku kilku metrów pociągnąć raklą 1m, niż przeciągać poprzecznie. Nawet jak rakle masz nowe i nie samoróby, z dobrym filcem, potrafi na kolorach ściągnąć tusz i nikt mi nie powie, że nie. Czerwony jeden z kolorów na których to lubi się dziać. Mówię o niezalaminowanym wydruku.

Średnia cen z informacji, które zdążyłem do tej pory nabyć.

Ale z kolei na lateksie możesz podobno wyciągnąć jakość, której nie zrobisz na zwykłej maszynie - prawda to?

brak ikonki
+

Wlkp
wiadomości: 29
w Signs.pl od 30.06.2017
IP: 91.230.116.XXX

| 03.07.2017 15:07

Jak kładłeś hektary raklem, to dlaczego nie kupiłeś sobie laminatora? Za 20k zł kupiłbyś wystarczający i pracowałbyś 10x szybciej i z 5x wygodniej.

Jak nie tajemnica, to powiedz ile tych m2 banerów zamawiasz miesięcznie w drukarni i po ile Ci za m2 liczą?

avatar użytkownika
+ + + +

Białystok
wiadomości: 379
w Signs.pl od 20.11.2015
IP: 80.55.132.XXX

| 03.07.2017 17:07

Kolego ja bym negocjował z firmą która CI robi usługi, jeśli faktycznie dużo metrów zamawiasz to zaproponuj też jakąś umowę czy coś. NIe jeden pośrednik lepiej wychodzi na podzlecaniu, maszyny to drogi biznes, trzeba mieć wiedzę i doświadczenie. Kilku rzeczy jednocześnie na dłuższą metę nie da się robić - więc siłą rzeczy człowiek do obsługi jest potrzebny.
Bo jak będziesz chciał z dnia na dzień wejść w biznes to tylko kasy utopisz.
Przy dobrych tematach to nie jeden został by po godzinach abyś był zadowolony.

brak ikonki
+ +

Pomorskie
wiadomości: 63
w Signs.pl od 13.07.2014
IP: 83.21.33.XXX

| 03.07.2017 18:07

ideaprint1, 2017-07-03 15:37
Jak kładłeś hektary raklem, to dlaczego nie kupiłeś sobie laminatora? Za 20k zł kupiłbyś wystarczający i pracowałbyś 10x szybciej i z 5x wygodniej.

Jak nie tajemnica, to powiedz ile tych m2 banerów zamawiasz miesięcznie w drukarni i po ile Ci za m2 liczą?


Zamawiałem gotowy produkt, ale nie zawsze mieli czas na zaliminowanie. W dużych firmach było pełno kuch, kupę reklamacji. W mniejszych, jak już wspominałem, czasami jest potrzebne na wczoraj i Ci powiedzą - zrobimy, ale bez laminowania. Ale nie zawsze, ale się zdarzało.

Co do sum - były okresy gdy zostawiałem miesięcznie w drukarniach po 15k. Wydaje mi się, że to całkiem sporo.

@Marianek, u mnie największy problem jest taki, że są prace na wczoraj i wtedy jest klops albo tak jak teraz - wpadł temat i był problem z drukarnią, bo te z którymi współpracuje na urlopach, ale suma sumarum znalazłem, ale za większe pieniądze.

brak ikonki
+

Wlkp
wiadomości: 29
w Signs.pl od 30.06.2017
IP: 91.230.116.XXX

| 03.07.2017 19:07

Żesz w mordę jeżyka jak się ten rynek rozbestwił i rozpasał, drukarnie na urlopach ... robić nie ma komu. Oj Duda się za was weźmie oj się weźmie ....

Odnośnie ekologiczności , unia europejska już zbadała że ślimak to ryba i opracowała wzorową krzywiznę banana to teraz w wolnych chwilach pomiędzy rozdysponowywaniem wybuchowych turystów bada które rozpuszczalniki organiczne są mniej a które bardziej szkodliwe. I jak jest ten mniej to jest eko jak jest ten bardziej to jest nie eko. Amerykanie to prości ludzie więc wzięli rozpuszczalnik który nie ma zapachu i uznali że skoro nie śmierdzi to go nie ma i jest supereko. Znaczy się wg nich ale wiesz amerykańscy naukowcy po wielu latach badań odkryli że herbatników nie produkujemy z herbaty.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 193.26.131.XXX

| 03.07.2017 21:07

novek, 2017-07-03 18:07
Co do sum - były okresy gdy zostawiałem miesięcznie w drukarniach po 15k. Wydaje mi się, że to całkiem sporo.


No i co z tego ze zostawiałeś po 15k? Zależy po ile masz m2 u nich. Bo jak Ci sprzedają baner po 15zł to wydaję mi się, że Ci się nie opłaca kupować maszyny, zgrzewarki, oczkarki i zatrudniać operatora maszyny. Jeśli płacisz taniej, to tym bardziej.

Bo ja to widzę tak, że Twój budżet nawet z lekka górką daje Ci takie opcje:
- nowa maszyna do 160cm solvent, taka w miarę uniwersalna, Mimaki, Roland, Mutoh, które zapewnią odpowiednią jakość dla szerokiego wachlarzy zastosowań i w miarę bezawaryjną pracę przynajmniej na początku, ale mega szybkości się nie spodziewaj, no i będziesz musiał łączyć bryty dla banerów powyżej 155cm.

- jakiś bliżej nie określony chinol, ale tutaj jest spiętrzona loteria, bo musi Ci się wylosować dobry egzemplarz, dobry dostawca i dobry serwis

- używka, nawet szersza niż 160cm, ale skoro nigdy drukarki nie miałeś i nie drukowałeś, to wydaje mi się, że nie będziesz w stanie ocenić, czy kupujesz szrota czy coś wartego tych pieniędzy. Do tego skoro nie masz pojęcia o maszynach to nic sam przy niej nie zrobisz, a serwis za każdą pierdołą zje Ci zyski bardzo szybko i wygeneruje przestoje. No spodziewaj się zmarnowanych wydruków.
Ja swoją pierwsza maszynę kupiłem używaną, 4-ro letnią. Ale miałem u siebie drukarza ze stażem w obsłudze tej samej maszyny więc serwis robił samodzielnie i jakoś szło bez większych problemów.

Jeśli będziesz chciał drukować na w miarę dobrym banerze powlekanym, który ładnie Ci się będzie zgrzewał zapłacisz za niego około 4.5zł m2. Koszt normalnego atramentu solventowego to 3-5zł m2. Z banerów zawsze jest jakiś odpad, a z atramentu zlewki, plus energia i inne. Z 10zł m2 się nazbiera. Czasem trochę mniej, a czasem więcej. Baner będziesz musiał przyciąć, zgrzać i zaoczkować, więc dojdzie zgrzewarka za 13k zł i oczkarka za 1k plus akcesoria.

15kzł jakie zostawiasz, to 1000m2 przyjmując, że płacisz 15zł. Skoro Twoje koszty produkcji to jakieś 10kzł, zostaje Ci 5kzł na operatora drukarki, osobę do wykończenia baneru, ich ZUS, a na końcu Twój zysk.

Moim zdaniem dla samych banerów się nie opłaca w dzisiejszych czasach kupować maszyny dla założeń jakie przedstawiłeś.

avatar użytkownika
+ + + +

Białystok
wiadomości: 379
w Signs.pl od 20.11.2015
IP: 80.55.132.XXX
Strona 7/10  1 ... 5 6 7 8 9 10
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764