Weryfikacja kont użytkowników

redakcja redakcja | 29.09.2012 12:09

Eos200, 2012-09-29 11:44
konto powinno być osobiste z możliwością dopisania firmy lub jej edycji - nie wszyscy są właścicielami, a mogą przecież piąć się po szczeblach kariery i zmieniać firmy, dodatkowo stając się na przykład z wykonawcy dostawcą albo na odwrót.

Właśnie z tego powodu Twój pomysł byłby źródłem zamieszania i nadużyć. Jeśli facet przechodzi do konkurencji jest nie do pomyślenia aby z tego samego konta padały nadal opinie reprezentujące odmienny punkt widzenia. Układ musi być taki, że jest dla wszystkich zrozumiałe w czyim imieniu wypowiadane są opinie - temu służy weryfikacja. Jeśli ktoś zmienia sytuację zawodowę - zakłada nowe konto, nie ma innej możliwości aby utrzymać jasność co do tożsamości w archiwalnych wypowiedziach i publikacjach.

dla niezalogowanych i niezweryfikowanych widoczny tylko nick, dla zweryfikowanych wszystko.

A co z firmami, które poddadzą się weryfikacji wyłącznie po to by tożsamość konta była klarowna dla wszystkich?

A co z podstawową funkcją weryfikacji jaką powinno być zwiększenie odpowiedzialności ludzi za to co piszą i idąca w ślad za tym poprawa jakości dyskusji? Jeśli grupka zweryfikowanych będzie musiała się przyznać do swojej tożsamości tylko w swoim wąskim (a przez długi czas pozostanie ono wąskie) gronie, a wobec większości pozostałych użytkowników będą nadal anonimowi, to gdzie jest nacisk na odpowiedzialność za słowo? Taka weryfikacja służyłaby wyłącznie tej grupce, an nie całemu serwisowi.

weryfikacja hmm może wystarczą dane firmy plus na przykłąd scan wizytówki albo "pozwolenia" od szefa-właściciela? Niestety nie mam pomysłu na "wolnych strzelców" a oni też przecież mają prawo do weryfikacji.

Wizytówka nie jest żadnym dokumentem. Każdy może sobie wydrukować dowolną wizytówkę, np. że jest z kancelarii premiera. Jeśli jednak prześle kopię sfałszowanego dokumentu - to już gorsza sprawa, posługiwanie się czymś takim może rodzić odpowiedzialność karną, dlatego jedynie dokumenty które mogą stać się przedmiotem fałszerstwa mogą stanowić utrudnienie dla oszustów i naciągaczy.

Podpisaną zgoda na weryfikację oraz przechowywanie i udostępnienie danych osobowych wraz z oświadczeniem o prawdziwości przedstawionych dokumentów (skanów) możemy potraktować jako dodatkowe "zabezpieczenie" i np. wstrzymać się z "zaklepaniem" weryfkacji do momentu dostarczenia do nas takiej listownej przesyłki. Czas potrzebny na dotarcie takiego listu stanowiłby pewną barierę przed "doraźnym" weryfikowaniem się tylko po to zrobić jakieś szybkie wystąpienie na forum czy wrzucić jednorazowo ogłoszenie na giełdę.

-----------------
Redakcja Signs.pl

Eos200 Eos200 | 29.09.2012 12:09

I tak musi zostać - zamykanie serwisu wyłącznie dla garstki ludzi, która zechce poddać się weryfikacji - nie czarujmy się, taki będzie przecież efekt - oznaczałoby jego zlikwidowanie. Jeśli ktoś chce eksperymentować z takim modelem, powinien po prostu założyć nowy, konkurencyjny serwis.

tak napisałeś wcześniej , teraz chcesz od mnie kopii dokumentów rejestrowych - nawet nie moich tylko moiejgo szefa ok o ile mam dać ogłoszenie na giełdzie w końcu to już relacja biznesowa, uważam jednak, że dla forum to już zbyt duże restyrykcje. Ktoś kto poda dobrowlonie dane firmy i swoje raczej już nie będzie odpowiadał w wątku o mutohu, że trzeba se było kupić rolanda.

Diplodoc Diplodoc | 29.09.2012 13:09

redakcja, 2012-09-29 12:29
Jeśli facet przechodzi do konkurencji jest nie do pomyślenia aby z tego samego konta padały nadal opinie reprezentujące odmienny punkt widzenia.

Wystarczy, jeśli zostanie zachowana historia statusów.(coś jak historia zatrudnienia w CV). Czyli będę wiedział, że Kazik, mówił A, gdy pracował w Abrakadabra a teraz mówi B, bo pracuje w Brombabomba.

-----------------

redakcja redakcja | 29.09.2012 13:09

A w jaki sposób miałaby zostać zachowana taka historia? Miałbyś po datach sprawdzać w jakiejś tabeli czy wypowiedź z 12 marca jest w imieniu takiej czy innej firmy?

-----------------
Redakcja Signs.pl

redakcja redakcja | 29.09.2012 13:09

Eos200, 2012-09-29 12:57
tak napisałeś wcześniej , teraz chcesz od mnie kopii dokumentów rejestrowych - nawet nie moich tylko moiejgo szefa ok o ile mam dać ogłoszenie na giełdzie w końcu to już relacja biznesowa, uważam jednak, że dla forum to już zbyt duże restyrykcje. Ktoś kto poda dobrowlonie dane firmy i swoje raczej już nie będzie odpowiadał w wątku o mutohu, że trzeba se było kupić rolanda.

Już teraz mamy sytuacje gdy głos zabierają firmy występując oficjalnie jako firma - np. serwisant z danej firmy udziela na forum porad. Dzieje się to zgodnie z regulaminem interesem użytkowników oraz samej firmy. Jeśli ktoś taki będzie maił możliwość zweryfikować konto to w wypadku poważnej firmy powinien z tego skorzystać. Jeśli nie będzie miał takiej potrzeby - po prostu nie skorzysta. Nie ma możliwości abyśmy dzielili weryfikację na jakieś rodzaje - na potrzeby giełdy inna, forum inna itd.

-----------------
Redakcja Signs.pl

redakcja redakcja | 29.09.2012 14:09

Diplodoc, 2012-09-29 12:06

1. Właściciel
Dane firmy są dostępne w ogólnopolskiej bazie CEIDG
https://prod.ceidg.gov.pl
Wystarczy więc porównać, co zajmie chwilę.

Przedmiotem weryfikacji jest TOŻSAMOŚĆ - sprawdzanie poprawności danych niczego nie rozwiązuje, my chcemy wiedzieć czy osoba zakładająca konto reprezentuje tego za kogo się podaje. Skoro każdy może znaleźć dane firmy w CEDIG to nie będzie miał problemu z wypełnieniem formularza. Ale dokumentów rejestrowych już nie da rady przesłać - chyba że je sfałszuje ryzykując odpowiedzialność karną.

2. Pracownik
Tu sprawa ma się nieco gorzej, bowiem aby występować w imieniu firmy, należałoby posiadać upoważnienie. Nic nie stoi jednak na przeszkodzie aby podać nazwę pracodawcy.

Nie ma takiego osobnego statusu jak "pracownik firmy". Każde konto "firmowe" zakłada jakiś pracownik. Konto firmowe może być obsługiwane przez różnych pracowników - nam nic do tego. Jak jakiś pracownik chce założyć konto aby wypowiadać się w swoim imieniu - zakłada konto osobiste, gdzie może (ale czy musi - do zdecydowania) podać nazwę pracodawcy

Czyli
Kozik - reprezentuje firmę Kozix.
lub
Kacperek - pracuje w firmie Kozix

No i pan Kacperek jest po prostu Kacperkiem, który może wskazać w ramach dodatkowych informacji o sobie nazwę pracodawcy,

3. Freelancer
Tu jest zgrzyt niemały, bowiem do bycia freelancerem wystarczy dowód osobisty.

A co to przeszkadza? Weryfikujemy TOŻSAMOŚĆ a nie status lub kwalifikacje zawodowe. Faktu działania w branży ("bycie profesjonalistą") nie sposób stwierdzić bezsprzecznie nawet w wypadku firmy. Co w sytuacji gdy firma nie ma strony www, nie widać czy oferuje cokolwiek z naszej dziedziny, ale na podstawie chociażby regonu (gdzie każdy wpisuje "ile wlezie") twierdzi że jest z branży?

We wszystkich przypadkach można zastosować metodę dość prostą czyli rekomendację dwóch już zweryfikowanych osób, które potwierdzą tożsamość.

j.w. - weryfikujemy TOŻSAMOŚĆ - rekomendacje i opinie nie mają tu nic do rzeczy

-----------------
Redakcja Signs.pl

Diplodoc Diplodoc | 29.09.2012 16:09

redakcja, 2012-09-29 14:04
j.w. - weryfikujemy TOŻSAMOŚĆ - rekomendacje i opinie nie mają tu nic do rzeczy

Jeśli Ty znasz osobiście Iksińskiego, to możesz, trudne słowo, potwierdzić jego tożsamość.
Z kolei Iksiński, może to samo zrobić wobec Ygrekowskiego czy Zetowskiego.

-----------------

psh psh | 29.09.2012 20:09

Osobiście jestem na nie.

Codziennie odwiedzam ten serwis, czasem podejmuję dyskusję, ale całkowite sformalizowanie forum to z mojego punktu widzenia, a mam prawo się wypowiedzieć jako długoletni już użytkownik, to duży minus.

Pozdrawiam!

PS. Żeby nie było, że wszyscy popierają zmiany.

-----------------
ZmianaKoloruAuta.pl - Profesjonalne Oklejanie Samochodów

redakcja redakcja | 29.09.2012 22:09

Diplodoc, 2012-09-29 16:05
redakcja, 2012-09-29 14:04
j.w. - weryfikujemy TOŻSAMOŚĆ - rekomendacje i opinie nie mają tu nic do rzeczy

Jeśli Ty znasz osobiście Iksińskiego, to możesz, trudne słowo, potwierdzić jego tożsamość.
Z kolei Iksiński, może to samo zrobić wobec Ygrekowskiego czy Zetowskiego.

W jaki sposób Iksiński miałby nam potwierdzić, że delikwent zakładający konto to faktycznie Zetowski? Musiałby chyba stać mu za plecami w momencie zakładania konta...?

-----------------
Redakcja Signs.pl

redakcja redakcja | 29.09.2012 22:09

psh, 2012-09-29 20:12
Codziennie odwiedzam ten serwis, czasem podejmuję dyskusję, ale całkowite sformalizowanie forum to z mojego punktu widzenia, a mam prawo się wypowiedzieć jako długoletni już użytkownik, to duży minus.

Weryfikacja nie ma nic wspólnego ze sformalizowaniem - ci, którym będzie zależało na tym aby ich wystąpienia były bardziej wiarygodne poprzez potwierdzenie ich tożsamości, będą mogli z tego skorzystać - to wszystko. Nikt nie zamierza zamykać dostępu do forum dla niezweryfikowanych. Jeszcze raz powiedzmy jasno: to co dziś jest dostępne bez weryfikacji, dostępne musi pozostać. Nie wykluczone natomiast że dojdą jakieś funkcjonalności wykorzystujące walory wynikające z weryfikacji, przeznaczone dla zweryfikowanych.

-----------------
Redakcja Signs.pl