logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

Zestaw komputerowy dla grafika.

Strona 2/4  1 2 3 4

| 23.10.2017 15:10

CMHT, 2017-10-23 00:23
Marzeniem jest platforma HEDT z procesorem Ryzen Threadripper, ale to za dużo kosztuje.

W zapytaniu masz Ai+PS+Id+cdr - żadne z nich nie obsługuje tylu wątków, więc polecasz platformę zupełnie nie do tego przeznaczoną.
CMHT, 2017-10-23 00:23
Bardzo ważny jest dysk NVME ze złączem M.2, bo będziesz miał 3000/2500 odczyt zapis, a nie marne 450/400 z SATA2.

Tyle, że nie każdy dysk na złącze M2 oferuje takie transfery.
Dodatkowo trzymając pliki projektów na serwerze NAS otwierają i zapisują się one długo.
Super mega szybki dysk jako cache do photoshopa to trochę przerost formy nad treścią.

CMHT, 2017-10-23 00:23
Najlepiej gdybyś napisał na mva.pl lub innej stronie, gdzie będą w tym temacie specjaliści.

Polecą tylko NECa i Eizo i w zasadzie na tym się kończy profesjonalny sprzęt.
Jakość najwyższych serii pozostałych marek kończy się na obiecankach w materiałach marketingowych.
Wiem bo mamy kilka delli z serii UP. Obok eizo z serii CG to nie jest godne stać.

avatar użytkownika
+ + + + + + + +

Kielce
wiadomości: 1300
w Signs.pl od 03.11.2008
IP: 81.6.137.XXX

| 23.10.2017 23:10

Polecam całą platformę.
Rozumiem Wasze podejście. Było dobre jeszcze do końca 2016 roku, ale wiele się zmieniło.
Od roku 2007 do 2016 na rynku PC panował ogromny zastój. Doszło do tego, że Intel nie mając konkurencji serwował przyrosty wydajności 2-5% rocznie. Szczytem była ostatnia architektura, w której i7-7700K w porównaniu do i7-6700K jest wydajniejszy o 0,2%.
To jest cena monopolu. Dzięki niemu komputery długo były "świeże".
W czasie absolutnej dominacji cena najmocniejszego procesora dla domu lub stacji roboczej wzrosła z 999$ na 1999$ netto - w przypadku Intela.
Obecnie - dzięki AMD Ryzen - okazuje się, że Intel jeszcze rok temu twierdził, że po co w ogóle komu coś lepszego niż i7 - 8 rdzeni wystarczy każdemu.
Teraz i7-7700 z 2400 zł w lutym kosztuje 1400 zł. Dzięki temu, że mamy w końcu konkurencję. Nagle okazuje się, że wyszły procesory Intel i9 - 10 rdzeni, 20 wątków. Pół roku temu wg Intela niepotrzebne.
Przez najbliższe lata czeka nas powrót do lat 1998-2006, gdzie wojna między producentami była taka, że komputer po 3 latach nadawał się do notatnika.

Macie sporo racji odnośnie Corela czy Illustratora. Tylko jak spojrzymy na wymagania programu to one się nie zmieniły od 10 lat!
Spróbujcie odpalić Corela 2017 na Pentiumie 4 albo Athlonie 64 jedordzeniowcu - zabije to go.
Podobnie jest z komputerami gotowymi. Przytoczony tu argument o blue screenach - nawet nie będę tematu podejmował, bo dobrze zrobiony składak, z dobrą płytą główną i dobrym zasilaczem będzie miał większą stabilność i możliwości rozbudowy od każdego gotowca.
Dodatkowo np. kiedyś nabyłem Fujitsu z procesorem i5-650. Procesor był sprzedawany tylko jako OEM - dla producentów komputerów. i5-750 dostępny na rynku bije go o 50% wydajnością w każdym zastosowaniu, bo ma 4 rdzenie, a nie 2 rdzenie z HT.

Płaci się za wygodę. Taki komputer z nowoczesnym procesorem ma również szybsze i nowsze pamięci, które w ramach jednego cyklu zegarowego wykonują 2x więcej operacji. Jest również wiele innych udogodnień.

Ja np. odczuwam różnicę między komputerami - należy liczyć 2GB RAM dla antywirusa, 3GB dla przeglądarki inernetowej (teksty o tym, że komputer słaby, bo "do Internetu" już przestały mnie śmieszyć), 4GB na goły system, 2GB na każdy z programów graficznych, 6GB dla maszyny wirtualnej, a w przypadku komputerów dla zielonych użytkowników doliczałem +3GB na ByteFence i inne ścierwo na kompie .
Nie liczę programów do obróbki wideo, notepad++ i innych rzeczy. Rdzeni nigdy nie ma za dużo.
Oj udało mi się kilkanaście razy zajechać naprawdę wysokiej klasy sprzęt.

Odnośnie dysków NVME - cała platforma musi być z tym kompatybilna. Do komputera poleasingowego nie da się tego włożyć lub nie da się uzyskać jego pełnej wydajności.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: CMHT dnia 23.10.2017 23:05)

(Wiadomość zmodyfikowana przez: CMHT dnia 23.10.2017 23:06)

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 610
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.20.22.XXX

| 24.10.2017 00:10

Komputery po trzech latach nadają się na złom głównie przez leniwych programistów. Po co optymalizować program, przecież zawsze można kupić szybszy komputer.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 83.6.116.XXX

wongabonga wongabonga | 24.10.2017 07:10

CMHT, 2017-10-23 23:02
Polecam całą platformę.
Rozumiem Wasze podejście. Było dobre jeszcze do końca 2016 roku, ale wiele się zmieniło.
Od roku 2007 do 2016 na rynku PC panował ogromny zastój. Doszło do tego, że Intel nie mając konkurencji serwował przyrosty wydajności 2-5% rocznie. Szczytem była ostatnia architektura, w której i7-7700K w porównaniu do i7-6700K jest wydajniejszy o 0,2%.
To jest cena monopolu. Dzięki niemu komputery długo były "świeże".
W czasie absolutnej dominacji cena najmocniejszego procesora dla domu lub stacji roboczej wzrosła z 999$ na 1999$ netto - w przypadku Intela.
Obecnie - dzięki AMD Ryzen - okazuje się, że Intel jeszcze rok temu twierdził, że po co w ogóle komu coś lepszego niż i7 - 8 rdzeni wystarczy każdemu.
Teraz i7-7700 z 2400 zł w lutym kosztuje 1400 zł. Dzięki temu, że mamy w końcu konkurencję. Nagle okazuje się, że wyszły procesory Intel i9 - 10 rdzeni, 20 wątków. Pół roku temu wg Intela niepotrzebne.
Przez najbliższe lata czeka nas powrót do lat 1998-2006, gdzie wojna między producentami była taka, że komputer po 3 latach nadawał się do notatnika.

Macie sporo racji odnośnie Corela czy Illustratora. Tylko jak spojrzymy na wymagania programu to one się nie zmieniły od 10 lat!
Spróbujcie odpalić Corela 2017 na Pentiumie 4 albo Athlonie 64 jedordzeniowcu - zabije to go.
Podobnie jest z komputerami gotowymi. Przytoczony tu argument o blue screenach - nawet nie będę tematu podejmował, bo dobrze zrobiony składak, z dobrą płytą główną i dobrym zasilaczem będzie miał większą stabilność i możliwości rozbudowy od każdego gotowca.
Dodatkowo np. kiedyś nabyłem Fujitsu z procesorem i5-650. Procesor był sprzedawany tylko jako OEM - dla producentów komputerów. i5-750 dostępny na rynku bije go o 50% wydajnością w każdym zastosowaniu, bo ma 4 rdzenie, a nie 2 rdzenie z HT.

Płaci się za wygodę. Taki komputer z nowoczesnym procesorem ma również szybsze i nowsze pamięci, które w ramach jednego cyklu zegarowego wykonują 2x więcej operacji. Jest również wiele innych udogodnień.

Ja np. odczuwam różnicę między komputerami - należy liczyć 2GB RAM dla antywirusa, 3GB dla przeglądarki inernetowej (teksty o tym, że komputer słaby, bo "do Internetu" już przestały mnie śmieszyć), 4GB na goły system, 2GB na każdy z programów graficznych, 6GB dla maszyny wirtualnej, a w przypadku komputerów dla zielonych użytkowników doliczałem +3GB na ByteFence i inne ścierwo na kompie .
Nie liczę programów do obróbki wideo, notepad++ i innych rzeczy. Rdzeni nigdy nie ma za dużo.
Oj udało mi się kilkanaście razy zajechać naprawdę wysokiej klasy sprzęt.

Odnośnie dysków NVME - cała platforma musi być z tym kompatybilna. Do komputera poleasingowego nie da się tego włożyć lub nie da się uzyskać jego pełnej wydajności.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: CMHT dnia 23.10.2017 23:05)

(Wiadomość zmodyfikowana przez: CMHT dnia 23.10.2017 23:06)


Ament.

-----------------

wongabonga

| 24.10.2017 19:10

wongabonga, 2017-10-24 07:46
CMHT, 2017-10-23 23:02
Polecam całą platformę.
Rozumiem Wasze podejście. Było dobre jeszcze do końca 2016 roku, ale wiele się zmieniło.
Od roku 2007 do 2016 na rynku PC panował ogromny zastój. Doszło do tego, że Intel nie mając konkurencji serwował przyrosty wydajności 2-5% rocznie. Szczytem była ostatnia architektura, w której i7-7700K w porównaniu do i7-6700K jest wydajniejszy o 0,2%.
To jest cena monopolu. Dzięki niemu komputery długo były "świeże".
W czasie absolutnej dominacji cena najmocniejszego procesora dla domu lub stacji roboczej wzrosła z 999$ na 1999$ netto - w przypadku Intela.
Obecnie - dzięki AMD Ryzen - okazuje się, że Intel jeszcze rok temu twierdził, że po co w ogóle komu coś lepszego niż i7 - 8 rdzeni wystarczy każdemu.
Teraz i7-7700 z 2400 zł w lutym kosztuje 1400 zł. Dzięki temu, że mamy w końcu konkurencję. Nagle okazuje się, że wyszły procesory Intel i9 - 10 rdzeni, 20 wątków. Pół roku temu wg Intela niepotrzebne.
Przez najbliższe lata czeka nas powrót do lat 1998-2006, gdzie wojna między producentami była taka, że komputer po 3 latach nadawał się do notatnika.

Macie sporo racji odnośnie Corela czy Illustratora. Tylko jak spojrzymy na wymagania programu to one się nie zmieniły od 10 lat!
Spróbujcie odpalić Corela 2017 na Pentiumie 4 albo Athlonie 64 jedordzeniowcu - zabije to go.
Podobnie jest z komputerami gotowymi. Przytoczony tu argument o blue screenach - nawet nie będę tematu podejmował, bo dobrze zrobiony składak, z dobrą płytą główną i dobrym zasilaczem będzie miał większą stabilność i możliwości rozbudowy od każdego gotowca.
Dodatkowo np. kiedyś nabyłem Fujitsu z procesorem i5-650. Procesor był sprzedawany tylko jako OEM - dla producentów komputerów. i5-750 dostępny na rynku bije go o 50% wydajnością w każdym zastosowaniu, bo ma 4 rdzenie, a nie 2 rdzenie z HT.

Płaci się za wygodę. Taki komputer z nowoczesnym procesorem ma również szybsze i nowsze pamięci, które w ramach jednego cyklu zegarowego wykonują 2x więcej operacji. Jest również wiele innych udogodnień.

Ja np. odczuwam różnicę między komputerami - należy liczyć 2GB RAM dla antywirusa, 3GB dla przeglądarki inernetowej (teksty o tym, że komputer słaby, bo "do Internetu" już przestały mnie śmieszyć), 4GB na goły system, 2GB na każdy z programów graficznych, 6GB dla maszyny wirtualnej, a w przypadku komputerów dla zielonych użytkowników doliczałem +3GB na ByteFence i inne ścierwo na kompie .
Nie liczę programów do obróbki wideo, notepad++ i innych rzeczy. Rdzeni nigdy nie ma za dużo.
Oj udało mi się kilkanaście razy zajechać naprawdę wysokiej klasy sprzęt.

Odnośnie dysków NVME - cała platforma musi być z tym kompatybilna. Do komputera poleasingowego nie da się tego włożyć lub nie da się uzyskać jego pełnej wydajności.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: CMHT dnia 23.10.2017 23:05)

(Wiadomość zmodyfikowana przez: CMHT dnia 23.10.2017 23:06)


Ament.


CMHT
Jesteś w złej branży duzo wiedzy, dzięki

avatar użytkownika
+ + + +

Gdańsk
wiadomości: 237
w Signs.pl od 18.05.2012
IP: 37.248.164.XXX

| 24.10.2017 22:10

Aikon, 2017-10-24 00:03
Komputery po trzech latach nadają się na złom głównie przez leniwych programistów. Po co optymalizować program, przecież zawsze można kupić szybszy komputer.

Optymalizacja obecnie jest bardzo droga i skomplikowana. Assembler Intela od dawnych czasów uważany jest za skomplikowany, np. w porównaniu do takiej Motoroli.
Dodatkowo, do pisania w niskim poziomie trzeba umieć się posługiwać w wysokoabstrakcyjnym środowisku i dodatkowo znać architekturę superskalarną procesora, który przecież nie jest CISC, a RISC z emulacją CISC - aby odpowiednio zwiększyć wydajność nowych konstrukcji.
Od wielu lat autorytet branży Jim Keller wypowiada się, że wsteczna kompatybilność wszystkich architektur x86 tylko dodatkowo komplikuje zwiększanie wydajności.

Problemem jest zapełnienie potoku wykonawczego, który obecnie jest kilkunastoetapowy i w architekturze SIMD jedna operacja wykonuje się na wielu danych. Wymaga to zastosowania zaawansowanego schedulera, który optymalizuje wykorzystanie wszystkich dostępnych zasobów w czasie rzeczywistym. Droga wydłużania potoku o dodatkowe etapy była gwoździem do trumny architektury Netburst od Intela - dlatego nikt już nie pamięta o Pentium 4, którego wydajność przy zegarze 3GHz osiągał Athlon 64 1,8-2,0GHz. Długi potok wykonawczy teoretycznie stwarzał wielkie gigaflopsy, ale co z tego, jeżeli nie można było ich wykorzystać.
Do pracy schedulera architektura Ryzen wykorzystuje algorytmy sztucznej inteligencji. Nie ma tak wysokiego IPC - czyli liczby wykonywanych instrukcji na takt zegara jak intelowe Coffe Lake, ale za to lepiej się skaluje i przy wielu rdzeniach nie jest tak energochłonne.

Swoją drogą - niższy proces litograficzny daje oszczędność na prądzie, niższą temperaturę układu, mniejszą powierzchnię i przede wszystkim możliwość upakowania większej liczby tranzystorów.
Wszystko wskazuje na to, że mimo szumnych zapowiedzi komputerów kwantowych i wykorzystania nanorurek grafenu to krzem będzie jeszcze długo najważniejszy.

Co do programistów - uczyłbyś się architektury co dwa lata, programowania wszystkiego na nowo?
Skoro kompilatory Intela czy AMD zrobią to za Ciebie maszynowo?
Nie jest ważne, że będzie gorzej, wolniej, że nie wszystkie rozszerzenia MMX, AVX, FMA3, TSX będą używane. Tylko jeśli ktoś już coś zrobił, to po co robić to na nowo.

mad3x, 2017-10-24 19:22
CMHT
Jesteś w złej branży

ale ja jestem w branży IT. Moje dwa plotery i prasa transferowa to tak bardziej dla rozrywki są.

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 610
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.20.22.XXX

| 25.10.2017 11:10

Powinieneś prowadzić szkolenia „jak skutecznie wyszukiwać informacje w google”.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + +

Polska
wiadomości: 2724
w Signs.pl od 09.02.2016
IP: 83.30.96.XXX

| 25.10.2017 13:10

Do pracy schedulera architektura Ryzen wykorzystuje algorytmy sztucznej inteligencji. Nie ma tak wysokiego IPC - czyli liczby wykonywanych instrukcji na takt zegara jak intelowe Coffe Lake, ale za to lepiej się skaluje i przy wielu rdzeniach nie jest tak energochłonne.


Jakie to ma znaczenie przy obracaniu wektorów z kilkudziesięcioma węzłami. Albo pykanie bloczków tiffa z kąta w kąt.

Rozwój tej branży dodarł do momentu w którym nic nierobiący system operacyjny aby stabilnie nic nie robić potrzebuje zegara z częstotliwością większą od magnetronu mikrofalówki.
3GB dla antywirusa, 4 GB dla przeglądarki wyświetlającej pierdoły na ekranie, to dotarło do absurdu takiego że użytkownicy nie zdają sobie sprawy jakie to olbrzymie zmarnowane zasoby. Przyzwyczailiśmy się nie jako z automatu że postęp spowodował to że KB zastąpiły MB a teraz GB.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 83.28.244.XXX

| 25.10.2017 14:10

JanTajga, 2017-10-25 11:57
Powinieneś prowadzić szkolenia „jak skutecznie wyszukiwać informacje w google”.


Tylko to nie są informacje z google, a z pamięci, napisane jest to, co mi przyszło do głowy.
Architektury superskalarne to akurat moje hobby. Posiadam kilkanaście dokumentów firm AMD, Intel i nVidia, do których nie ma łatwego dostępu. To, co można znaleźć na portalach branżowych to nie wszystko


Aikon, 2017-10-25 13:27
Do pracy schedulera architektura Ryzen wykorzystuje algorytmy sztucznej inteligencji. Nie ma tak wysokiego IPC - czyli liczby wykonywanych instrukcji na takt zegara jak intelowe Coffe Lake, ale za to lepiej się skaluje i przy wielu rdzeniach nie jest tak energochłonne.


Jakie to ma znaczenie przy obracaniu wektorów z kilkudziesięcioma węzłami. Albo pykanie bloczków tiffa z kąta w kąt.

Rozwój tej branży dodarł do momentu w którym nic nierobiący system operacyjny aby stabilnie nic nie robić potrzebuje zegara z częstotliwością większą od magnetronu mikrofalówki.
3GB dla antywirusa, 4 GB dla przeglądarki wyświetlającej pierdoły na ekranie, to dotarło do absurdu takiego że użytkownicy nie zdają sobie sprawy jakie to olbrzymie zmarnowane zasoby. Przyzwyczailiśmy się nie jako z automatu że postęp spowodował to że KB zastąpiły MB a teraz GB.


Nie zapominajmy o tym, jak bardzo rozrósł się rynek ransomware, adware itp.
Podobnie jest ze stronami internetowymi:
WayBack Machine
Wskazane tu procesory z 2010 roku jak np. Xeon X5650 czy pierwsza generacja i5/i7 miały łatwiej - zobaczcie, jak strony wyglądały choćby w 2012 lub 2011 roku - mocno możecie się zdziwć.
Ilość grafiki, powiązań między elementami, gęsto używany Ajax, HTML5 i CSS 3.0 również wymagają od przeglądarki dużo - gdyby tak nie było nikt by nie robił bechmarków wydajności HTML5.
W przyszłości będzie gorzej. Ekrany retina, dążenie do jak największego ppi, lubiany przez ludzi efekt onepage... to wszystko wpływa na to, że wymogi są, jakie są.
Łatwiej się z tym pogodzić i po prostu co jakiś czas aktualizować sprzęt - przecież nie trzeba kupować sprzętu z najwyższej półki, wystarczy komputer klasy średniej z upgradem co dwa lata lub wymianą co cztery.
Wiem, że liczenie wektorów jest prostym algorytmem, ale np. już takie trasowanie czy wektoryzowanie trwa dłużej.

brak ikonki
+ + + + +

pomorskie
wiadomości: 610
w Signs.pl od 26.02.2017
IP: 83.12.225.XXX

| 25.10.2017 14:10

Ja po prostu pamiętam jak wyglądały te strony
Niestety. Bo SKS nadchodzi.

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + + + +

wiadomości: 4434
w Signs.pl od 12.10.2009
IP: 83.28.244.XXX
Strona 2/4  1 2 3 4
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764