logo
FORUM
Polska reklama i poligrafiaFORUM

klejenie plexiglasu

Strona 1/3  1 2 3

| 21.11.2011 12:11

Witam,
przymierzam się do uruchomienia produkcji nowego kleju do plexi, gdyż wiem, że różnie bywa z klejami dostępnymi obecnie na rynku. W związku z tym chciałbym zapytać jaki powinien być wg was idealny klej do plexi (kleić tylko plexi czy hybrydowo z innymi materiałami, jaka lepkość, czas wiązania no i cena oczywiście...). A może podacie jakieś dobre przykłady? Każda opinia będzie tu na wagę złota, a w efekcie może uda się opracować produkt idealnie dopasowany do waszych wymagań więc chyba warto podyskutować...
Z góry dziękuję za wszystkie opinie.

avatar użytkownika
+

Słupsk
wiadomości: 13
w Signs.pl od 01.08.2011
IP: 86.111.106.XXX

GRZEGORZ_nidzica GRZEGORZ_nidzica | 21.11.2011 13:11

Wyślij próbki to przetestujemy. Pomożemy i doradzimy. Kto chętny niech się wpisze.

GRZEGORZ_nidzica

| 21.11.2011 13:11

nie ma żadnego problemu ale wcześniej wolałbym mieć już jakiś punkt zaczepienia

avatar użytkownika
+

Słupsk
wiadomości: 13
w Signs.pl od 01.08.2011
IP: 86.111.106.XXX

| 21.11.2011 17:11

Wydaje mi się, że trudno będzie znaleźć kompromis albo okaże się to bezcelowe. Przy pracy z PMMA czasem trzeba skleić formatki krawędziami a czasem płaszczyznami a jeszcze się zdarza, że klej trzeba wpuścić w już spasowane elementy. W pierwszym przypadku klej powinien być gęsty, w drugim i trzecim rzadki i tak też wygląda praktyka. Klej na pewno powinien być idealnie przezroczysty - nie trzeba tłumaczyć dlaczego. Oczywiście szybkoschnący i dający spoinę o wytrzymałości klejonego materiału. Klejenie z innymi materiałami to też częsta potrzeba (np z aluminium). Jeśli to wszystko da się pogodzić no to ideał...

Aha - co miał Pan na myśli pisząc, że z istniejącymi różnie bywa?

(Wiadomość zmodyfikowana przez: Salomon dnia 21.11.2011 16:35)

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + +

Bełchatów
Łódzkie
wiadomości: 1281
w Signs.pl od 04.02.2004
IP: 85.219.140.XXX

Diplodoc Diplodoc | 21.11.2011 20:11

1. Regulowana oddzielnym składnikiem konsystencja.
2. Regulowany oddzielnym składnikiem czas wiązania.
3. Pełna przeźroczystość.




-----------------

Diplodoc

| 21.11.2011 21:11

Salomon, 2011-11-21 17:34
Wydaje mi się, że trudno będzie znaleźć kompromis albo okaże się to bezcelowe. Przy pracy z PMMA czasem trzeba skleić formatki krawędziami a czasem płaszczyznami a jeszcze się zdarza, że klej trzeba wpuścić w już spasowane elementy. W pierwszym przypadku klej powinien być gęsty, w drugim i trzecim rzadki i tak też wygląda praktyka. Klej na pewno powinien być idealnie przezroczysty - nie trzeba tłumaczyć dlaczego. Oczywiście szybkoschnący i dający spoinę o wytrzymałości klejonego materiału. Klejenie z innymi materiałami to też częsta potrzeba (np z aluminium). Jeśli to wszystko da się pogodzić no to ideał...

Aha - co miał Pan na myśli pisząc, że z istniejącymi różnie bywa?

(Wiadomość zmodyfikowana przez: Salomon dnia 21.11.2011 16:35)


Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Faktycznie chyba nie da się opracować produktu spełniającego wszystkie wymagania. Nie rozumien tylko dlaczego przy klejeniu krawędziowym pożądany jest klej gęsty, przecież można chyba to kleić przez wpuszczanie kleju pomiędzy złożone elementy? Ponadto, dlaczego klejenie licowe powinno przebiegać przy użyciu kleju o małej lepkości? Prosiłbym tu o wyjaśnienia, gdyż jestem chemikiem, a nie człowiekiem "z branży". Zauważyłem, że firma EVONIK poszłą w dwa rodzaje produktów (mówię o klejach rozpuszczalnikowych 106/107 i 116/117) i chyba jest to słuszne rozwiązanie. Swoją drogą prosiłbym również o opinie na temat klejów dostępnych na rynku, które są lepsze od innych i dlaczego?
Pisząc, że z istniejącymi różnie bywa miałem na myśli to, że mamy do czynienia ze sporą grupą produktów o bardzo zróżnicowanych właściwościach (patrz długowiążący Cosmofen). Osobiści chciałbym ucelować w produkty zbliżone właściwościami do klejów Acrifix 106/107, ponieważ słyszałem o nich b. dobre opinie. Niestety nie miałem okazji jeszcze z nimi popracować ze względu na znaczne koszty zakupu dużego opakowania takiego kleju. Tu moja prośba, jeśli znalazłby się chętny do użyczenia próbki takiego kleju (ok. 10mL) mógłby liczyć na moją dużą wdzieczność w przyszłości.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: andrzejob dnia 21.11.2011 20:23)

avatar użytkownika
+

Słupsk
wiadomości: 13
w Signs.pl od 01.08.2011
IP: 86.111.106.XXX

| 21.11.2011 22:11

Osobiście używam wyłącznie popularnego chlorku metylenu lub chloroformu - jest to środek bardzo przewidywalny i spełniający swoja rolę aczkolwiek, skłaniając się ku wypowiedzi Diplodoca, dodałbym mu 2 opcje:

Diplodoc, 2011-11-21 20:15
1. Regulowana oddzielnym składnikiem konsystencja.
2. Regulowany oddzielnym składnikiem czas wiązania.


Czyli:

- klejenie krawędziowe rzadkim i szybkowiążącym
- klejenie płaszczyzny gęstszym, umożliwiającym wstępne pozycjonowanie

Nic wiecej do szczęścia mi nie potrzeba, bo resztę załatwia cyjanoakryl (który nota bene brzydko paruje i nie wybacza najdrobniejszych błędów).

Fajny temat i ciekaw jestem co z niego wyniknie. Jakby kiedyś rozdawano próbki to ja oczywiście chętnie potestuję.

Pozdrawiam.

avatar użytkownika
+ + + + + + +

RVK
wiadomości: 964
w Signs.pl od 05.10.2006
IP: 84.38.17.XXX

| 21.11.2011 22:11

Hmmm wydaje mi się, że skoro Pan jest na drodze wiodącej do wyprodukowania super kleju do PMMA to nie bardzo rozumiem jak jest to możliwe, że ma Pan nie przetestowane kleje obecne na rynku i prosi Pan o próbki Dosyć dziwna i zaskakująca sytuacja nie ukrywam. Skoro nosi się Pan z zamiarem produkcji to raczej dysponuje Pan nową super formułą do wyprodukowania super kleju zatem już dawno kleje konkurencji powinien mieć Pan przetestowane. ) Pozdrawiam i proszę o próbkę kleju jak już sfinalizuje Pan produkcję)





(Wiadomość zmodyfikowana przez: Giulietta dnia 21.11.2011 21:46)

brak ikonki
+ +

Warszawa
wiadomości: 65
w Signs.pl od 11.04.2011
IP: 178.73.63.XXX

| 21.11.2011 23:11

Widzę, że co kraj to obyczaj, tj. Harry_Ploter sugeruje klejenie licowe za pomocą gęstego kleju w przeciwieństwie do opinii Salomona jakoby klejenie licami powinno być realizowane klejem o małej lepkości. Prosiłbym o uzasadnienia dla tych wyborów (chodzi o efekt bąblowania?)
Przyznam, że Giulietta mnie wypunktowała Oczywiście mam przetestowane różne kleje, w tym także kleje Acrifix, wyjątek stanowią tu produkty 106/107 ze względu na względnie trudną dostępność i wysoką cenę. Proszę, mnie zrozumieć, że wydatek rzędu 280-300pln za opakowanie 1,2kg przy realnym zapotrzebowaniu na 10mL to lekka przesada, zwłaszcza, że temat jest dopiero w powijakach.
Nie dysponuję jeszcze super formułą do super kleju ale ten wątek ma na celu przybliżenie mnie do takowej. Dlatego zależy mi na jak najbardziej wyczerpujących opiniach o Państwa środkach i metodach klejenia. W efekcie, z dużym prawdopodobieństwem uda się (NAM!) otrzymać produkt (gamę produktów?) spełniających Państwa oczekiwania.
Puszczając mimo uszu uszczypliwości ponawiam prośbę o próbkę kleju Acrifix 106/107.

avatar użytkownika
+

Słupsk
wiadomości: 13
w Signs.pl od 01.08.2011
IP: 86.111.106.XXX

| 21.11.2011 23:11

No dobrze - nie dodałem, że tak wygląda moja praktyka. Użycie rzadkiego kleju nierozłącznie jest związane z pewnym wymogiem fizycznym - idealnego przylegania klejonych płaszczyzn. To oznacza idealne wykończenie powierzchni a więc nie tylko wypolerowana powierzchnia ale także równa. To wymaga sporego nakładu pracy (nie załatwia tego cięcie laserowe) i gdyby tak łatwo było osiągalne to do klejenia wszędzie wystarczyłby klej bardzo rzadki. Tak więc od kleju do krawędzi wymagam, by potrafił wypełnić luki wynikające zaoblenia powierzchni, stworzyć przezroczysty i mocny spaw. Inaczej mówiąc powinien to być klej konstrukcyjny. Klej rzadki przy standardowej ręcznej obróbce może jedynie poprzyklejać kilka stykających się wierzchołków a w związku z tym nie daje potrzebnej wytrzymałości. Zupełnie inna sytuacja występuje przy klejeniu płaszczyzn - tam powierzchnie sa IDEALNIE równe i wypolerowane. Proszę sobie teraz wyobrazić ilość kleju potrzebną do sklejenia dwóch formatek o wymiarach 1x1 m. Jesli miałby to być klej gęsty to do jego nałożenia potrzeba sporo czasu - proszę spróbować zrobić to klejem który reaguje z PMMA - jest to trudne i niepewne. Znane mi kleje potrafią w jednym miejscu już przyschnąć kiedy my wciąż jeszcze smarujemy.. W efekt idealnej przezroczystości raczej trudno mi uwierzyć. Ja po prostu tej sztuki na tak dużym obszarze nie próbowałem dysponując klejem rzadkim. Klej rzadki to po prostu jeden z rozpuszczalników PMMA. Klejenie też do łatwych nie należy bo polega na wpuszczeniu go pomiędzy dwie nieznacznie rozchylone płyty. Jeśli się ma wprawę, uzyskany efekt jest bliski ideału. Klej ma tendencje do penetracji i błyskawicznie potrafi dotrzeć do całej powierzchni - sztuką jest tylko dozowanie potrzebnej ilości. Klejenie jest oczywiście natychmiastowe. Nic już nie można poprawić ani nie należy tego robić.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: Salomon dnia 21.11.2011 22:42)

avatar użytkownika
+ + + + + + + + + + + +

Bełchatów
Łódzkie
wiadomości: 1281
w Signs.pl od 04.02.2004
IP: 85.219.140.XXX
Strona 1/3  1 2 3
REKLAMA:

REKLAMA
 
Signs.pl - Polska Reklama i Poligrafia © 1997-2024 ICOSWszystkie prawa zastrzeżone. ISSN 2657-4764