Realny koszt wydruku 1m2 - solwent

PRZEPRASZAM - DŁUGIE

Panie Mirku, Panie Łukaszu,
Przeczytałem pilnie cały wątek. Moim zdaniem dotyczy on spraw absolutnie podstawowych i zasługuje na wyróżnienie go (Panie Łukaszu - może nowy dział na forum - "Koszty, ceny, pieniądze"? ) .
Na razie mój głos w dyskusji.
Nie chcę jako kolejny mówić, że ceny usług poligraficznych w Polsce są za niskie - choć to fakt.
Chciałbym na konkretnym przypadku uświadomić szanownym kolegom o ile są za niskie.
Poniżej analiza kosztów używania "małego" plotera - urządzenie eco lub mild solventowe do 1,6 m szerokości.
Koszty atramentu i mediów:
Jeżeli ktoś ma dobrze skalibrowaną maszynę to może przyjąć zuzycie atramentu na poziomie 16ml/m.kw druku (ok. 12ml/m.kw realne zużycie farby + 30% na tzw. maitenance) - to są realne wartości uśrednione z bardzo precyzyjnych wyliczeń ok. 50 firm. Jeżeli ktoś używa złej kalibracji - zużycie rośnie do poziomu 20-25ml/m.kw.
Przy średnich cenach atramentu alternetywnego ok. 240zł to daje 3,80-6,00zł/m.kw wydruku. Jeżeli ktoś używa atramentów oryginalnych ( w średniej cenie 160EUR/litr) kwoty te rosną tryzkrotnie tj. 11-18zł/m.kw wydruku.
Media - jak zauważył ktoś na forum wymagają liczenia z ok. 30% naddatkiem (spady, straty, inne losowe przypadki tym bardziej kosztowne im tańszy materiał do druku). Myślę, że realne jest założenie, że koszt folii monomerowej 5,30zł za m.kw. (ok. 4zł za m kw. + 30%) i banera 4zł (3zł + 30%) będzie jak najbardziej realny.
Czyli koszty związane z zakupem materiałów:
- 9-12zł za m.kw. wydruku na atramentach alternatywnych
- 16-24zł na atramentach oryginalnych

Teraz koszty związane z maszyną:
Załóżmy ploter średniej klasy i średniej wielkości za ok. 15.000EUR (60.000zł). Plotery solventowe nie są urządzeniami bardzo trwałymi. W cywilizowanych krajach przyjmuje się, że czas pracy takiego urządzenia to 3 lata. W ciągu tego czasu ploter ma sie zamortyzować i zarobić na swojego nastepce. My - bedąc w Polsce, z
dala od cywilizacji technicznej załóżmy, że ploter przez 3 lata ma zarobić na swoje koszty no a może potem jeżeli Bóg i klienci pozwolą zarobić coś ekstra w nastepnych latach.
Co do wydajności takiego urządzenia możemy założyć, że drukarka nie drukuje szybciej niż 8m.kw na godz, czyli maksymalne (MAKSYMALNE) obłożenie maszyny to jakieś 80m.kw dziennie - czyli 2000m.kw miesięcznie. Ktoś powie - jasne, ale ja drukuje na 3 zmiany i to będzie 2x więcej. Fakt, ale przy pracy na 3 zmiany na małym solvencie koszty obsługi maszyny i jej ew. serwisowania rosną tak drastycznie, że się to zupełnie nie opłaca.

15.000EUR (+ zazwyczaj ok. 30% kosztów leasingu) to nam daje jakieś 6.500EUR rocznie czyli nieco ponad 500EUR miesięcznie - czyli 1zł do ceny każdego m.kw. wydruku. Jeżeli błożenie nie jest 100% to czasem 2,3,4 zł. Z naszych obserwacji wynika, że taka średnia to ok. 2 zł

Pracownik - operator. Jeżeli nie chcesz zbankrutować na reklamacjach to musisz przewidzieć na niego min.jakieś 2000zł do ręki czyli ponad 3000zł miesięcznie ( w dużym mieście - wiecej). To daje 1,50-2zł do ceny kazdego m.kw.

Energia, pomieszczenie i inne drobiazgi ok. 1000zł miesięcznie. 50gr do ceny wydruku.

Można przyjąć, że ploter pracujący na średniej klasy atramencie wymaga jednego gruntownego serwisu rocznie (wydatek ok. 2000zł) i wymiany raz w roku kompletu głowic drukujących (wydatek 10.000zł). To kolejne 50gr w cenie wydruku.

Więc łaczna cena wydruku na ploterze małym to realnie nie mniej niż 14-17zł za m.kw. Sprzedając wydruk za tą cenę twój zysk wynosi ZERO.
Nie zarabiasz na siebie, nie zarabiasz na nową maszynę nie masz miejsca na jakikolwiek błąd (do każdej pomyłki dokładasz co jeszcze bardziej niszczy twój budżet).

Podobnie jak z ploterami mild i eco-solventowymi, rzecz ma się np. z małymi maszynami UV. Żeby w polskich warunkach zamortyzować taką Arizonę od OCE to ona musiałaby pracować ponad 50godzin dziennie (zakładając sprzedaż usługi druku po średnich rynkowych cenach).

Szanowni koledzy, już teraz mamy sytuację, gdzie bardzo duża część drukarń wielkoformatowych pracuje bez zysku lub na zysku minimalnym (to dotyczy tak małych jak i dużych firm), dostawcy materiałów pracują na granicy zyskowności, firmy serwisowe z polski szukają klientów za granicą lub zmieniają branżę. Przy tym jakość druku przez ostatni rok wyraźnie się na rynku pogorszyła.Jjakość obsługi klientów spadła również (cóż - trzeba za wszelką cenę ciąć koszty). Co się musi zdarzyć - jaka katastrofa, żeby właściciel drukarni albo jej handlowiec powiedział klientowi - "nie drogi kliencie, za taką cenę to jest niemożliwe do wykonania - musisz zapłacić więcej".

Ku rozwadze - przed podejmowaniem noworocznych postanowień

Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

colorcal

Wątek rozwinął się do naprawdę rzeczowej dyskusji ja chciałbym w całej rozciągłości zgodzić się z przedmówcą , ba ! nawet powiedzieć, że trudno o bardziej dogłębną analizę Myślę, że jakbyśmy dodali jescze koszty pracy ludzi przy obróbce to ta suma wzrosła by jeszce tyci.
Wniosek wydaje sie chyba prosty - jesli mały solwent to na swoje potrzeby w agencji reklamowej bez swiadczenia usług na zewnatrz. W przypadku nastawienia na druk dla agencji i mielenia kilometrów to tylko duża maszyna 3,2 m - należy jednak pamiętać, że na to trzeba mieć zlecenia

Co do poruszonego przez colorcal wątku ploterów UV - rzeczywiście spłacenie Arizony to niełatwa rzecz w polskich realiach i chyba dlatego jest jak na razie jest niewiele ploterów UV na rynku, a jeśli już to głównie pracują one w dużych aglomeracjach gdzie jest szansa na duże zlecenia. Sam posiadając od półroku taki ploter obiektywnie muszę stwierdzić, że nie kupiłbym go gdyby nie pomoc z dofinansowania.

pozdrawiam serdecznie

Wszystko pięknie, ale gdy przychodzi czas na spłatę kolejnej raty leasingowej, a w kasie pusto, to kalkulacja wygląda zupełnie inaczej - ważne aby zarobić cokolwiek i wówczas punktem oparcia nie jest analiza kosztów nawet tak rzeczowa i przekonująca jak pokazał colorcal, ale najzwyczajniej w świecie ceny u konkurencji.

Możemy narzekać że to nieracjonalne itd. - ale tak jest, wiele firm jest w sytuacji przymusowej i będą zaniżać ceny byle się doraźnie ratować. To nie żadna anomalia, ale normalny składnik panoramy cenowej w każdej branży. Tyle tylko, że w niektórych branżach koszyk kosztów jest tak skonstruowany, że trudno zejść mocno z ceny i nadal wykonać usługę, zaś u nas jest to łatwiejsze.

Jak powinny się w takiej sytuacji zachować firmy, które nie stoją pod finansową ścianą i mogą sobie pozwolić na racjonalną politykę cenową? Zapewne najmniej efektywne jest narzekanie na dumping cenowy. Bardziej racjonalne byłoby np. przeanalizowanie jak wygląda stosunek kosztów do średnich cen rynkowych w wypadku różnych technik i parametrów druku - i po prostu unikanie tych obszarów, które są domeną firm słabszych finansowo, mających tendencję do zaniżania cen.

Myślę, że taka analiza byłaby bardzo ciekawa, jestem przekonany, że dałoby się pokazać miejsca atrakcyjne oraz takie, których należy unikać planując zakup maszyny.

-----------------

Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć że koszt druku czyli materiał + atrament to około 6-8zł/m2. I pewnie stąd ceny 15zł/m2. Ale tak jak poprzednicy mówili dochodzą jeszcze koszty stałe (minimum 2 pensje, podatki, leasing, czynsz itd) i te wynoszą co najmniej 15zł/m2 wg moich wyliczeń (9000zł / 600m2). Druk 30m2 dziennie to raczej górna granica przy dużej ilości drobnych zleceń. Oczywiście mówimy o 1 ploterze mild solventowym. Jak ktoś ma więcej ploterów to sam wie jakie są koszty i raczej nie czerpie informacji na ten temat z forum. Czy to jest opłacalne? Sam nie narzekam, ale jest to zasługą m.in dofinansowania z UE. Kładę też nacisk przede wszystkim na jakość i terminowość a nie obniżanie ceny w nieskończoność. Prawie codziennie słyszę pytanie czy wydrukuję po 15zł bo ktoś znalazł na allegro po tyle. Rzeczywiście są maszyny które drukują 300m2/h i może na nich się opłaca drukować w takiej cenie ale pewnie wtedy zamówienia muszą być w tys m2.
Przed decyzją o kupnie warto też sprawdzić ile jest ofert ploterów używanych poleasingowych. O czymś to świadczy.

(Wiadomość zmodyfikowana przez: pmachaj dnia 06.12.2010 17:01)

Te zera na koncie - hmm już to kilka razy słyszałem od sprzedawców ploterów. Czyżby włączyli się do dyskusji aby podreperować sprzedaż.

Zgadzam się z postem Stemple...nie trzeba dostosowywać cen do Allegro, ale prawda jest taka, że tam są najniższe ceny...na ten przykład oferta Questu: na allegro 1m2 za banner to 17,99 brutto, a jak zadzwonicie i zapytacie to podają ceny ok 45 zł netto za 1m2...i gdzie tu logika? druk na tej samej maszynie, na tych samych materiałach...ale cena jest taka, bo allegro wymusza konkurencję.

-----------------